Arbeitsgemeinschaft Tauschringe im Dialog
Tauschringe-Dialogliste - permanenter Workshop
Sage es mir, und ich werde es vergessen. Zeige es mir, und ich werde mich daran erinnern. Beteilige mich, und ich werde es verstehen. (Lao Tse, 6. Jh. v. Chr.) Nach dem Bundestreffen der Tauschringe 2005 in Berlin wurde dieses Forum gegründet. Seitdem folgen wir der alten Weisheit, die Heute wichtiger denn je ist. Das Forum war und ist Heimat der AG Tauschringe im Dialog und wird auch die Zukunft der Interessengemeinschaft deutsche Tauschringe. Herzlich willkommen!
 
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Sonstige Aktivitäten des VzFbE

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harr
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Beiträge: 88
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New PostErstellt: 31.10.13, 10:07  Betreff: Einheitsverband  drucken  weiterempfehlen

Hallo Klaus,
    Zitat:
    (…) den Begriff Einheitsverband lehne ich grundsätzlich und in seiner inhaltlichen / sprachlichen Bedeutung grundsätzlich ab.
Lehnst du nur den Begriff "Einheitsverband" ab? Oder lehnst du auch die Idee eines Einheitsverbands für Tauschringe ab?

Beste Grüße,

Harald

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kreichenbach
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New PostErstellt: 31.10.13, 15:29  Betreff: Re: Einheitsverband  drucken  weiterempfehlen

Ich lehne den Begriff als Begriff ab, ich lehne ihn in seiner inhaltlichen Bedeutung ab und ich lehne ihn im Zusammenhang mit Tauschringen ebenfalls ab.
Es wird aus meiner Sicht nie einen "Einheitsverband" der Tauschringe geben, so wie es eben auch nicht "die" Tauschringe gibt.
Im Übrigen ist dieser Begriff auch mehr als fragwürdig.

Klaus
P.S. Das war's von mir aus auch dazu.



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Mail: vorstand[a]vzfbe.org
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harr
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New PostErstellt: 31.10.13, 20:13  Betreff: Lobbyverein  drucken  weiterempfehlen

(http://www.carookee.de/forum/AG-TR-Dialog/1/30102369/)

Hallo Klaus,
    Zitat:
    Es wird aus meiner Sicht nie einen "Einheitsverband" der Tauschringe geben, so wie es eben auch nicht "die" Tauschringe gibt.
Ganz meine Meinung. Ich bezweifle nur, dass sich das schon bis zum VzFbE rumgesprochen hat. Der VzFbE schreibt in seinem Forderungspapier*:
  • "Die folgenden Punkte zeichnen Tauschringe grundlegend aus:"
  • "Tauschsysteme brauchen eine Lobby!"
  • "In allen Tauschsystemen wird (…)"
  • "Tauschsysteme haben damit begonnen, (…)"
  • "Tauschsysteme sind als gemeinnützige Initiativen (…) anzuerkennen."
Der VzfbE spricht ganz offensichtlich über und für "die" Tauschringe/Tauschsysteme, auch wenn er den bestimmten Artikel "die" vermeidet.

Übrigens, wenn dich der Begriff "Einheitsverband" so sehr stört, können wir gerne auch Peters Begriffe aufgreifen: "Interessenvertretung", "Dachverband", "Bundesverband" oder "Lobbyverband".

Zum Forderungspapier des VzFbE würde m.E. gut der Begriff "Lobbyverband" oder "Lobbyverein" passen. Der Begriff "Lobbyverein" lenkt die Aufmerksamkeit auf zwei Themen, die in unseren bisherigen Diskussionen über den VzFbE zu kurz kamen:

a) Damit ein Lobbyverein politisches Gewicht bekommt, braucht er Mitglieder. Wie viele Tauschsysteme haben sich mittlerweile dem VzFbE als Fördermitglieder angeschlossen? Wie viele Tauschsysteme haben den VzFbE offiziell legitimiert, in ihrem Namen Lobbyarbeit zu betreiben?

b) Ein Lobbyverein für Tauschsysteme kann wegen seiner politischen Zielsetzung vermutlich nicht gemeinnützig sein (AEAO** zu § 52 Abs. 2.4, 5 und 15). Dass es um Politik geht, sagst du selbst. Deiner Einschätzung nach "sollte es in einer eher kleinen Szene nach Möglichkeit nur einen Zusammenschluss geben, damit der politische Wirkungsgrad entsprechend hoch ist." Bezeichnend finde ich auch die "Fünf Kernforderungen zur Bundestagswahl 2013" im Forderungspapier* des VzFbE.

Beste Grüße,

Harald

* http://vzfbe.org/interessengemeinschaft-deutsche-tauschringe/
** http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standardartikel/Themen/Steuern/Weitere_Steuerthemen/Abgabeordnung/AO-Anwendungserlass/abgabenordnung-anwendungserlass-aktuelle-fassung.html


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kreichenbach
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Beiträge: 122
Ort: Kassel

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New PostErstellt: 31.10.13, 21:55  Betreff: Re: Einheitsverband  drucken  weiterempfehlen

Ach Harald,

nach Deinem Ermessen würde dieses und jenes gut passen, Deiner Meinung nach, Du vermutest, Du nimmst an, Du weißt mehr über mich und meine Gedanken und Ziele als ich selbst, Du kennst sogar welche, an die ich noch nie einen Gedanken verschwendet habe u.v.m.

Schön, darfst Du alles tun, bleibst damit aber einsam, denn offensichtlich bist Du der Einzige, der solche Vermutungen hat.

Wir sprechen hier aber nicht von Parteipolitik, wir sprechen von Interessenvertretung. Schau Dich um, es gibt jede Menge Vereine, die gesellschaftspolitische Interessen einer Gruppe vertreten und gemeinnützig sind.

Und wenn es bei Dir nicht klingelt, wenn ich mich vehement gegen den Begriff "Einheitsverband" zur Wehr setze, tut mir das nur leid. Ich empfehle Dir, darüber mal genau nachzudenken und Dich zu informieren, was denn an dem Begriff so ablehnungswürdig ist.

In diesem Sinne, mehre Deine Erkenntnisse...
Klaus



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Peter Scharl
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Warum willst Du Mitglied sein?: weil endlich eine Offene Diskussion über die bundesweite AG begonnen hat
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New PostErstellt: 01.11.13, 10:41  Betreff: Re: Lobbyverein  drucken  weiterempfehlen

Hallo "Ha... ...rr", liebe Lesergemeinde,

"Ha... ...rr" ist ziemlich "begriffsstutzig". Er hat immer noch nicht
begriffen, dass der von ihm so dauerhaft und vehement angegriffene VzFbE
sich zwar selbstverständlich AUCH als Lobby-Arbeiter für die gesamte
TR-Scene versteht, (dazu brauchts absolut KEIN allgemeines Einverständnis
jeden noch so abgedrehten TRlers!!!), aber die genaue Bezeichnung des VzFbE
ist: ...
*V*erein
*z*ur
*F*örderung
*b*ürgerschaftlichen
*E*ngagements
... und da gehören TR natürlich ganz vorne mit dazu - aber auch SEHR Vieles
ANDERE!!
So z.B. all das was in meiner Signatur s.u. (absurfen!) mit dabei ist. Nur
zur Erinnerung, ich bin einer der Vorstände des VzFbE.

Das schnallt aber "Ha... ...rr" nicht - bzw. will es nicht begreifen!

Also "Ha... ...rr" suhle Dich weiter in Deiner NUR-TR-Sauce. Die
Entwicklung geht aber glasklar zur Solidartät und immer enger werdenden
Kooperation ALLER fortschrittlichen Bereiche des bE!

... und das ist alles sehr wohl gemeinnützig ;-))

Ciao Peter Scharl
--
Peter SCHARL ~ An der Schule 6 ~ 87700 Memmingen
08331 / 610 83 ~ mobil: 0152 095 1945 7 ~

für Nachhaltiges Allgäu - T
ransition-Allgäu -
ReWiG-Allgäu -
gilt auch diese Büro-Adresse:

***************** Signatur + Kommunikations-Daten im N&G-Arbeitsbüro
MM:: ***********************

*
Organisierte Nachbarschaftshilfe NIMM & GIB ~ 87700 Memmingen ~
Pfaffengasse 10
*
nah am Westertor und am MGH ~ Tel. Büro: 08331 / 640 690 8 ~
Bürozeit nach Vereinbarung
Fax: 03212-1296983 ~ Anfragen auch über AnrufBeantworter oder ~

Peter Scharl ist meist Di, Mi, Do von 11-12h anwesend ~ sonst
tagsüber mobil: 0152 095 1945 7
Abend-Bürozeit Do 18-19h nach vorh.
tel.Absprache möglich.

.... und dafür bin ich auch:
*ABC des Grundeinkommens:
http://www.youtube.com/watch?v=_Tl6LmcmJJ8&list=PL931C924165E5A3A2*

Am 31. Oktober 2013 20:13 schrieb harr <
@carookee.com>:
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harr
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Beiträge: 88
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New PostErstellt: 01.11.13, 13:15  Betreff: Re: Lobbyverein  drucken  weiterempfehlen

(http://www.carookee.de/forum/AG-TR-Dialog/1/30102369/)

Hallo Peter,
    Zitat:
    Also "Ha... ...rr" suhle Dich weiter in Deiner NUR-TR-Sauce.
Mich ärgert, dass du so abfällig über Tauschringe sprichst. Ich mag Tauschringe. Ich mag die Tauschringidee. Und ich mag die Menschen in Tauschringen.
    Zitat:
    Nur zur Erinnerung, ich bin einer der Vorstände des VzFbE.
Mich entsetzt, wie abfällig der Vorstand eines Lobbyvereins für Tauschringe über Tauschringe spricht.
    Zitat:
    Entwicklung geht aber glasklar zur Solidartät …
Das fällt mir schwer zu glauben, wenn ich deine Beleidigungen hier lese: "krankhaft", "Schwachmat", "grober Klotz", "niedermachende und verdächtigende Art", "Spalter", "begriffsstutzig" oder "suhle Dich".
    Zitat:
    … und immer enger werdenden Kooperation ALLER fortschrittlichen Bereiche des bE!
Meinst du mit "fortschrittliche Bereiche" nur eine bestimmte politische Ausrichtung? Wen schließt diese "Solidarität" ein - und wen schließt sie aus?

Wie stehst du zu den traditionellen Bereichen des bürgerschaftlichen Engagements, wie Vereinsarbeit und Ehrenamt?

Und wie stehst du zum traditionellen Tauschringgedanken, bei dem Mitglieder eine "moralische Verpflichtung" eingehen, erhaltene Leistungen durch gleichwertige Gegenleistungen auszugleichen? http://www.tauschwiki.de/wiki/Tauschversprechen

Beste Grüße,

Harald

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Peter Scharl
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Warum willst Du Mitglied sein?: weil endlich eine Offene Diskussion über die bundesweite AG begonnen hat
Bin eingetragen im Tauschring:: Memmingen

New PostErstellt: 02.11.13, 07:52  Betreff: Re: Lobbyverein  drucken  weiterempfehlen

Hallo "Ha... ...rr" - liebe Mitleser,

ich bin in der TR-Scene bekannt wie ein bunter Hund. Dass ich mit Typen
wie "Ha.. ...rr" nicht kann ist deshalb bekannt. Mich stört ihr
"Alleinvertretungsanspruch" und darauf reagiere ich allergisch.

Typisch für solche Typen ist das, was "Ha.. ..rr" über mich in seinem
letzten Beitrag abgelassen hat. Man kann mir viel vorwerefen, aber dass ich
gegen Tauschringe generell "abfällig" sprechen würde, ist schon grotesk.

Wer mehr über meine Einstellungen wissen möchte kann ganz einfach die LINKs
in meiner Signatur googeln.

... und Dir "Ha... rr" antworte ich nicht mehr, denn Du bist eigentlich
lachhhaft - aber rrrrrrrrrrrr.

Ciao






Am 1. November 2013 13:15 schrieb harr <
@carookee.com>:

> (http://www.carookee.de/forum/AG-TR-Dialog/1/30102369/)
>
> Hallo Peter,
>
> Zitat:
> Also "Ha... ...rr" suhle Dich weiter in Deiner NUR-TR-Sauce.
>
> Mich ärgert, dass du so abfällig über Tauschringe sprichst. Ich mag
> Tauschringe. Ich mag die Tauschringidee. Und ich mag die Menschen in
> Tauschringen.
>
> Zitat:
> Nur zur Erinnerung, ich bin einer der Vorstände des VzFbE.
>
> Mich entsetzt, wie abfällig der Vorstand eines Lobbyvereins für
> Tauschringe über Tauschringe spricht.
>
> Zitat:
> Entwicklung geht aber glasklar zur Solidartät …
>
> Das fällt mir schwer zu glauben, wenn ich deine Beleidigungen hier lese:
> "krankhaft", "Schwachmat", "grober Klotz", "niedermachende und
> verdächtigende Art", "Spalter", "begriffsstutzig" oder "suhle Dich".
>
> Zitat:
> … und immer enger werdenden Kooperation ALLER fortschrittlichen
> Bereiche des bE!
>
> Meinst du mit "fortschrittliche Bereiche" nur eine bestimmte politische
> Ausrichtung? Wen schließt diese "Solidarität" ein - und wen schließt sie
> aus?
>
> Wie stehst du zu den traditionellen Bereichen des bürgerschaftlichen
> Engagements, wie Vereinsarbeit und Ehrenamt?
>
> Und wie stehst du zum traditionellen Tauschringgedanken, bei dem
> Mitglieder eine "moralische Verpflichtung" eingehen, erhaltene Leistungen
> durch gleichwertige Gegenleistungen auszugleichen?
> http://www.tauschwiki.de/wiki/Tauschversprechen
>
> Beste Grüße,
>
> Harald
>
>
>
> *Dateien im Internet ablegen? www.cshare.de *
>
>


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Bürozeit nach Vereinbarung
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