Schongauer FORUM!!

illo · Master Beiträge: 201

zu den vorherigen posts von Pete-Zahad und dennis

http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E5237CD1680B143708A8E91DACB267CF5~ATpl~Ecommon~Scontent.html

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ich kann, weil ich will, was ich muss.

mortalXwombat · Urgestein Beiträge: 2634 Ort: München

Da ich mir relativ sicher bin, hier gegen Wände zu reden, nur kurz: Es gab nur auf einem von sieben Schiffen Ärger, und zwar auf dem, auf dem die Soldaten bewaffnet erwartet und angegriffen wurden (Beleg: Youtube-Videos). Und dass ich mich weder einem ausdrücklichen Wunsch einer starken Armee noch deren Exekutive direkt widersetze, gebietet der gesunde Menschenverstand - der aber bei Märtyrerdrang Pause hat, auf den Punkt gebracht von irgendsonem Huso: "Wenn die Schiffe Gaza erreichen, ist das ein Erfolg, wenn sie gestoppt werden, ist es auch ein Erfolg". Wie recht er damit hatte, kann man an der Mehrheitsmeinung und deren Nachplapperern (Presse) und Verstärkern (Alternative, Punks etc.) sehen.

(Nebenbei hatte Israel im Voraus angeboten, Ankerplätze in anderen Häfen zur Verfügung zu stellen und die Hilfsgüter selbst auszuliefern. Dass das abgelehnt wurde ist wiederum Beleg für den eigentlichen Zweck der Aktion.)

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Daniel ‎(23:56):
hahahaha, 1A, ich kanns mir 100% vorstellen. röhrenjeans, skaterschuhe, neonfarben und du kotzend dazwischen

diego-del-kalle ‎(23:57):
ganz genau, aber sowas brauchen die auch mal, das se checken das ihre scheiße so nicht funktioniert

dennis · Urgestein Beiträge: 2004 Ort: berlin

alter, hat eigentlich irgendjemand weiten teilen der deutschen (ja, der DEUTSCHEN) linken in's hirn geschissen? und ich red nicht von den üblichen verdächtigen.

das israelische "angebot", die waren über den hafen von ashdod und den landweg zu liefern, ist eine verarschung des gesamten anliegens der aktion. jenes war es schließlich, die blockade des gazastreifens medienwirksam zu umgehen. ja, das ist eine provokation. na und? provokationen gehören seit jahr und tag zum politischen geschäft von NGOs, politgruppen und einzelpersonen - von PETA, die die hühnerhaltung mit KZs vergleicht, über rosa parks, die sich weigerte auf den für schwarze reservierten bussitzen platz zu nehmen bis zu ghandi, der im vollen bewusstsein, damit rechtsbruch zu begehen, am meer salz selbst hergestellt hat. insofern hatten die aktivist_innen völlig recht, dieses angebot nicht anzunehmen.
den beweis, dass auf diesem schiff (oder irgendeinem anderen) waffen aufzufinden waren, die über holz- und eisenstangen sowie eventuell küchenmesser hinausgehen, ist die IDF immer noch schuldig geblieben. wären sie bestimmt nicht, wenn da waffen an bord gewesen wären.
ja, die soldaten wurden sofort nach der landung auf dem schiff angegriffen. genauso wie auf so gut wie jeder halbwegs anständigen demo bullenautos angegriffen werden, die mitten in der demo parken oder dort hineinfahren. warum? weil sie da nix zu suchen haben.
die soldaten waren ja wohl nicht die "opfer" der ganzen aktion, immerhin haben sie sich rechtswidrig (internationale gewässer) überhaupt erst in die situation begeben, angegriffen zu werden. wären sie auf ihren marineschiffchen oder in ihren hubschraubern geblieben, hätte kein noch so verblendeter hamasfreund ihnen eins auf die mütze geben können.
wenn es so sonnenklar ist, dass die aktivist_innen dieser "free gaza flottille" den israelischen staat provozieren wollen: warum lässt sich dieser dann auf die provokation ein? noch dazu auf so eine bescheuerte art und weise? warum wartet die marine nicht, bis die schiffe innerhalb der 12-seemeilen-zone sind?

The Vice President had considered his words carefully. 'You know, I think we have a problem here.'
Skidelski narrowed his eyes: 'You are one useless motherfucker, did I ever tell you that?'

- Alistair Beaton, "A Planet for the President"

http://tempelhof.blogsport.de/

mortalXwombat · Urgestein Beiträge: 2634 Ort: München

So eine Deppenaktion (und vA die Beteiligten, von denen viele Antisemiten erster Güte sind) in eine Reihe mit Rosa Parks zu stellen, ist schon eher, äh, was auch immer. Die KZ-Geschichte von Peta (mit dem falschen Adorno-Zitat und dem expliziten Verweis auf dessen jüdische Herkunft) passt da schon eher rein, weil einfach blöd.

Ein erkennbarer Fehler der IDF: Offensichtlich keinen Plan von der Lage an Bord gehabt. Sich einfach so easy abzuseilen, also klar nicht davon auszugehen, angegriffen zu werden, ist bestenfalls leichtsinnig, eher Ergebnis ungenügender Aufklärung.

Zur Erheiterung: http://youropenbook.org/?q=juden&x=36&y=15&gender=any

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Daniel ‎(23:56):
hahahaha, 1A, ich kanns mir 100% vorstellen. röhrenjeans, skaterschuhe, neonfarben und du kotzend dazwischen

diego-del-kalle ‎(23:57):
ganz genau, aber sowas brauchen die auch mal, das se checken das ihre scheiße so nicht funktioniert

dennis · Urgestein Beiträge: 2004 Ort: berlin

@dani: und, was soll die facebook-ansammlung von antisemiten jetzt beweisen?

dass die hamas nicht mit rosa parks zu vergleichen ist, ist mir klar - ändert aber nix an der aussage, nämlich dass provokation bei solchen sachen dazugehört.

mich regt halt vor allen dingen auf, wie unglaublich dumm die israelische regierung sein muss, eine solche aktion anzuordnen. allein deswegen haben die (also die regierung) keine solidarität verdient.
dazu kommt noch die - nicht nur in diesem fall - bedenkliche tendenz der deutschen linken, jedesmal wenn's um israel geht in fast schon faschistoider manier "härte" und militäreinsätze abzufeiern und über nahezu beliebige opferzahlen nonchalant hinwegzusehen. vielleicht sollten diese ganzen idioten mal bedenken, dass von ägypten nicht deswegen keine (unmittelbare) bedrohung für israel mehr ausgeht, weil der sinai mit siedlungen zugepflastert ist, vor alexandria eine sperrmauer verläuft und die IDF alle paar monate kairo bombardiert. sondern weil sich intelligentere israelische regierungen als die jetztige an den verhandlungstisch gesetzt haben.

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mortalXwombat · Urgestein Beiträge: 2634 Ort: München

Warum sprichst du von dem, was du bis vor kurzer Zeit noch mit einiger Abscheu "Antideutsch" genannt hast, plötzlich als "links"? Hab ich was verpasst?

Und mein Gott, starkes Land sagt was, größenwahnsinniger Depp tut es nicht; kein Wunder, dass es dann was auf die Mütze gibt (obwohl sich über die Stärke der Aktion natürlich diskutieren lässt, was man aber in Israel auch durchaus tut, und, nochmal: Es wurde keinesfalls der gesamte Konvoi auseinandergenommen, nur EIN EINZIGES Schiff hat Ärger gemacht).

Der FB-Link sollte gar nichts beweisen, war mehr Illustration und auch Reminder, was für Leute man auf so Pro-Palästina-Veranstaltungen antreffen kann, die werden ja sicherlich nicht lange auf sich warten lassen.

Als eine Art Beweisführung kannst du aber gerne das Folgende verstehen, aus dem selben Artikel, nur wenige Zeilen untereinander:

Zitat:

Die im Gaza-Streifen herrschende Hamas verweigert bislang die Einfuhr der von Israel beschlagnahmten Hilfsgüter von der internationalen Solidaritätsflotte auf dem Landweg. Der Hamas-Wohlfahrtsminister Ahmed al-Kurd sagte am Donnerstag, seine Organisation wolle erst drei Bedingungen erfüllt sehen, bevor die Güter von Israel aus in das Gebiet gebracht werden dürfen.

Zitat:

Zudem dränge Washington auf eine neue Politik, mit der mehr Güter in den verarmten Gaza-Streifen gelangen könnten. "Der Gaza-Streifen ist in der arabischen Welt zum Symbol dafür geworden, wie Israel die Palästinenser behandelt, und wir müssen das ändern", wurde ein Regierungsbeamter zitiert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,698466,00.html

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Daniel ‎(23:56):
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diego-del-kalle ‎(23:57):
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dennis · Urgestein Beiträge: 2004 Ort: berlin

definitiv lesenswert: http://www.taz.de/1/debatte/kommentar/artikel/1/israels-vietnam/

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alexx · Urgestein Beiträge: 554 Ort: Münster/Hohenpeißenberg

Es geht weiter...

http://www.sueddeutsche.de/politik/neuer-konflikt-im-mittelmeer-israel-gegen-die-rachel-corrie-1.954262

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Ahnungslosigkeit ist die Objektivität des schlichteren Gemüts

mortalXwombat · Urgestein Beiträge: 2634 Ort: München

Oh, kein aufgebrachtes Geposte? Enttäuscht?

Hier, super: http://hurryupharry.org/2010/05/24/hamas-ahoy/

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Daniel ‎(23:56):
hahahaha, 1A, ich kanns mir 100% vorstellen. röhrenjeans, skaterschuhe, neonfarben und du kotzend dazwischen

diego-del-kalle ‎(23:57):
ganz genau, aber sowas brauchen die auch mal, das se checken das ihre scheiße so nicht funktioniert

dennis · Urgestein Beiträge: 2004 Ort: berlin

langsam wird's unheimlich, was mit der FAZ abgeht - sonst ja nicht gerade das zentralorgan von bewegungen, die irgendwas mit "linken" oder moslems zu tun haben: http://www.faz.net/s/RubB30ABD11B91F41C0BF2722C308D40318/Doc~E349C269DDDB94D7DAC9636A93B191E31~ATpl~Ecommon~Scontent.html

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