Dilla´s & Eva´s grenzwissenschaftl. & polit. Forum

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Bube_der_Stäbe,

mich würde interessieren, was du persönlich denkst, was Gott ist?

Wenn Gott den Menschen "erschuf", wer war denn dieser Gott, dass die Menschen ihm gleich entstanden?

Wie ist denn der Mensch "entstanden"?
Woraus?

Nur ein "Zu-fallsobjekt"?

Hat jemand "Backe-Backe-Kuchen" gespielt und wenn ja, wer hat "gebacken"?

Wozu sollten wir ihm ÄHNLICH sein, wenn er NICHT personifiziert sein soll?
WORIN sind wir ihm denn dann noch ähnlich?

LG
Arka

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Bube_der_Staebe · Ehemaliges Mitglied

hallo arkasha

ich werde versuchen deine fragen mit meinen antworten zu beantworten.
ich antworte nicht der reihenvolge deiner fragen nach.

<<Wie ist denn der Mensch "entstanden"?
Woraus?>>

der physische mensch ist das produkt der evolution.die evolution ist ein teil der göttlichen schöpfung.da wir selber in uns gott tragen,und somit eigentlich göttlich sind,entwickeln wir uns selber da wir die schöpfung in uns tragen.so wie wir uns entwickeln so geht die schöpfung weiter voran.

<<Hat jemand "Backe-Backe-Kuchen" gespielt und wenn ja, wer hat "gebacken"?>>

ja sicher !
wir spielen selber backe-backe-kuchen....zu jeder zeit.und so wie wir uns weiterentwickeln,so backen wir uns im prinzip selber.

<<Nur ein "Zu-fallsobjekt"?>>

ich glaube nicht an zufälle!
irgendwie tat ich das,soweit ich zurückdenken kann nie.sicher gab es immerwieder zeiten,dann wenn sie sehr psychsich persönlich tief gingen,und man anfing zu zweifeln,das ich an zufälle glaubte.aber das war nur von kurzer zeit,und schnell verwarf ich die theorie des reinen zufalls.

<<mich würde interessieren, was du persönlich denkst, was Gott ist?

Wenn Gott den Menschen "erschuf", wer war denn dieser Gott, dass die Menschen ihm gleich entstanden?>>

dies sind zwei fragen,die man aber im prinzip als eine sehen kann.

den zweiten teil deiner frage habe ich denke ich,schon oben beantwortet.
ich tue es noch einmal.
gott erschuf den menschen,aber gott ist in uns,und somit sind wir göttlich.
somit haben wir uns,die wir aus der tiefe des bewusstseins,oder aus der tiefe der materie sind.....somit haben wir uns selber erschaffen !
dies bedurfte einer langen zeit von leben und erfahrungen...um dahin zu kommen wo [/b]der mensch[b] als ebenbild gottes gelangen kann.
und dennoch steht der mensch nicht direkt auf der stufe gottes.
erst durch die selbsterfahrung kann der mensch sich selber,obwohl er ja schon das ebenbild gottes ist,zum göttlichen hinauf schwingen.dies ist der schwerste teil seines irdischen seins hin zum göttlichen.
denn der mensch bekommt den verstand,und nun beginnt der innere kampf.verstand heisst zu erkennen ICH BIN.und somit erkennt er,und kann die satanischen seiten des menschlichen seins erkennen und erfahren!
jetzt muss der mensch diese dinge alle abwägen.....das ist die suche nach sich selber....nach seinem göttlichem sein.

danke arkascha für den denkanstoss.

die letzte frage brauch ich nicht mehr zu beantworten.

liebe grüsse,berni

Wenn die wichtigsten Entscheidungen unseres Lebens fallen,erschallen keine Trompeten.Unsere Bestimmung gibt sich still zu erkennen.
Agnes De Mille

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arka und Berni!

Ich denke, wir alle gehören zu diesem Wesen Gott, wir sind Teile oder Zellen von ihm, allerdings energetischer Natur. (Elohim beschrieb es mal so ähnlich, denke ich.)

Was unsere Erschaffung betrifft, denke ich, es ist eine "Mischung" zwischen der religiösen/ spirituellen Sichtweise und der wissenschaftlichen Evolutionstheorie.

Nicht nur in der christlichen und jüdischen Religion ist von Erschaffung des Menschen aus Lehm oder ähnlichem die Rede, sondern in so ziemlich allen (alten) Kulturen, von denen ich die Schöpfungsmythen kenne. Ich denke, dass diese Erschaffung aus Lehm, Ton, Sand usw. ein Hinweis auf die Materie ist bzw. auf unsere physische Welt. Ich würde sagen, am Anfang lief es so ab, wie in der Evolutionstheorie beschrieben. Erst wurden die Voraussetzungen für Leben geschaffen, irgendwann gab es Einzeller, die sich zu Zellverbänden "zusammengetan" haben und das Leben nahm im Meer seinen Anfang. Was von Gott "geboren" wurde bzw. dazu kam, war der "Geistkörper" mit Seele. Auch alles um uns herum dürfte wie der Mensch mit "drei Ebenen" ausgestattet sein - physische, seelisch-geistige und schließlich göttliche Ebene. Mit unseren fünf physischen Sinnen können wir nur das wahrnehmen, was ebenfalls physisch ist, aber der Mensch hat meiner Ansicht nach noch mehr Sinne. Wenn unser physischer Körper ruht, führen uns unsere Träume in die "geistige Realität". Kulturen wie die Aborigenes wissen das schon lange - sie können sich ganz bewußt auf der geistig-seelischen Ebene bewegen (Traumzeit). Sie erkennen auch die "verborgene Erde", während dies in unserem Kulturkreis nur wenige beherrschen.

Liebe Grüsse,
Eva

"Die Weisheit eines Menschen misst man nicht an seiner Erfahrung, sondern an seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen" George Bernhard Shaw

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Berni,

danke für deine Antwort.
Ich würde gerne, wenn es dir nichts ausmacht, noch einmal nachbohren *hihi*.
Du weisst ja, so schnell gebe ich keine Ruhe manches mal.
Du hast etwas geschrieben, was ich für mich so nicht bestätigen kann, weil es einmal nicht "logisch" ist udn einen Widerspruch in sich bereit hält. Deshalb würde ich gerne noch einmal darauf eingehen.
Ich zitiere dich erst einmal:

"gott erschuf den menschen,aber gott ist in uns,und somit sind wir göttlich.
somit haben wir uns,die wir aus der tiefe des bewusstseins,oder aus der tiefe der materie sind.....somit haben wir uns selber erschaffen !"

Im ersten Satz sagst du, dass Gott uns erschaffen hat udn wir somit das göttliche in uns tragen.
Das ist für mich durchaus völlig nachvollziehbar und sehe ich ebenso. Jeder trägt Gott in sich.

Doch dann schreibst du im gleichen Atemzug, dass wir uns selbst erschaffen haben.
Somit verneinst du indirekt die erste These bzw. Aussage von dir, die du zuvor geschrieben hast.
Denn dann, hätten wir keinen Schöpfer und Gott hätte uns eben NICHT erschaffen ;-)
Denn mit dem zweiten Satz würdest du ausdrücken, dass wir-jeder selbst- Gott ist udn das sind wir nicht. Sondern wir tragen ES nur in uns.
Hätten wir uns einfach "NUR SO" durch eine Evolution entwickelt, dann wäre dies der erste ZU-FALL, den ich kenne, den die Schöpfung jemals hervor brachte.
Ein aus versehenes "Abfall"-Produkt der Evolution, ja so könnte man es dann wohl bezeichnen, wenn wir uns mal eben nur so evolutionsmäßig selbst erschaffen hätten.

Das ich an diese Theorie in keinster Weise glauben kann, liegt wohl auch daran, weil diese Zufallsentstehung, die du damit ausdrücken würdest, keinen Sinn ergebe und ich auch nicht daran glaube, dass wir hier sind um zu lernen.
Wir erschaffen usn selbst und sind hier, um zu lernen?
Ich denke, dass wir alle bereits weiter entwickelte Wesenheiten von fremden Sternen / Planeten sind, die hier eingetroffen sind auf der Erde, weil jeder somit seine persönliche Aufgabe mit einbringt, um an einem großen "Unterfangen mitzuwirken".
Für mich ist jede Seele, die hier auf Erden wandelt, eine abgestiegene Seele, die sich nochmals bereit erklärte in diese Dimensionsstufe hinabzusteigen und dieses "Spiel des Lebens" zu "spielen", um an einem großen Plan mitzuwirken.
Jeder trägt das selbe Wissen, die selbe Wahrheit in sich. Und viele erinnern sich an die ursprünglichen Wahrheiten und bringen Stück für Stück der Menschheit diese näher.
Jedoch ist diese von seinem Ursprung geprägt, aus denen sich auch hier auf Erden die unterschiedlichsten Kulturen von daher entwickelten.
Seelenfamilien sind für mich nicht hier entstanden, sondern weisen usn auf eine Existenz hin, die irgendwo dort draussen liegt, in dem größten Meer aller Meere. Seelen, die sich kennen, aus einer weit zurück liegenden Zeit, die sich hier von Zeit zu Zeit immer wieder getroffen haben und plötzlich erkennen, dass sie "zusammen gehören".
Seelen, die sich zu einer bestimmten Kultur, in fast jedem ihrer Leben, immer wieder hingezogen fühlen, weil dieser "Film" im HIER auf der Erde, der gerade abläuft, sie an ihr eigentliches Zuhause erinnert und damit vergleichbar ist.
Woher kommt denn diese unbändige Sehnsucht, die so viele empfinden-eine Sehnsucht, die nicht mit der Erde zusammenhängt, sondern mit fremden Planeten? Die Sehnsucht endlich nach Hause gehen zu dürfen?
Wenn sie ein Mensch noch nicht empfindet, kann man sie nicht nachvollziehen, nur allzu verständlich, denn diese Menschen "sehen" diese Welt hier auch noch völlig anders, mit einem ganz anderem Bewusstsein.
Doch vielleicht treten einige dieser Seelen bald ihren "Heimweg" an und andere Seelen haben noch ihre Aufgaben und verweilen noch eine Weile auf der Erde...

Ich möchte nicht weiter ausschweifen, denn es ging mir hauptsächlich um die o.g. Aussage.

@Eva,

dein letzter Bericht hier war sehr interessant und weitestgehend stimme ich diesen Aussagen völlig zu.

Es ist einfach schön euch lesen zu dürfen.
Habt einen wundervollen Tag!
Bis bald mal wieder und

LG
Arka

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arka, hallo Berni!

@ Berni

Da haben wir doch fast gleichzeitig einen Beitrag geschrieben und erwähnten beide die Evolution - wirklich interessant! ;-) Ich habe Deinen Beitrag übrigens erst jetzt entdeckt.

@ Arka

Nun, ich denke schon, dass wir hier sind, um zu lernen oder besser gesagt, etwas wieder zu lernen. Dass die "Engelssturzgeschichte" etwas anders verlaufen sein könnte, als im christlichen und jüdischen Kulturkreis gelehrt wird, habe ich schon eingeräumt. Ob wir nun freiwillig hier sind, gestürzt wurden, weil wir einen Krieg verloren oder es einfach eine Art "Betriebsunfall" war, wie in so manchem kabbalistischen Text beschrieben wird, darüber kann ich nur spekulieren. Wenn die Zeit gekommen ist, werden wir es wahrscheinlich ganz sicher wissen.

Ich stimme Berni zu, dass wir selbst ebenfalls "Schöpferkräfte" in uns tragen, wenn auch in abgeschwächter Form. Aber man sollte nie die "Macht der Gedanken" unterschätzen, denn sie ist es, die unsere "Schöpferkraft" in die Realität umsetzt.

Wenn Du, Arka, von einem großen Plan sprichst, an dem wir alle mitwirken, könnte dies meiner Ansicht nach durchaus konform gehen mit dem von mir ins Forum gestellte Kapitel 32 des ägyptischen Totenbuchs, in dem zwar kurz, aber doch relativ eindeutig beschrieben wird, dass die "himmlischen Geister" versuchen, die Gottheit "wieder aufzurichten" bzw. zu erlösen. So etwas könnte zu einem "großen Plan" gehören. Aber wir werden ja sehen, wieviel Erkenntnisse wir noch gewinnen und ob dann wiederum einiges revidiert werden muss.

Euch beiden noch eine schöne Woche!

Liebe Grüsse,
Eva

"Die Weisheit eines Menschen misst man nicht an seiner Erfahrung, sondern an seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen" George Bernhard Shaw

Bube_der_Staebe · Ehemaliges Mitglied

hallo arkascha

ich denke hier zeigt sich der unterschied der männlichen und weiblichen logik. ;-)

wenn wir das göttliche in uns tragen,dann haben wir auch den göttlichen funken in uns,um uns zum göttlichen selber hinauf zu schwingen.
der göttliche funke ist die energie die wir brauchen und erhalten haben um uns hin zum göttlichen zu entwickeln.und somit auch die schöpfung.
wir tragen alle dinge die nötig sind dazu ja in uns selber,da der mensch als ebenbild gottes diese dinge in sich trägt,und somit der funke der evolution/bereitschaft zur erkenntnis und somit weiterentwicklung.

ich sehe auch darinne keine zu-falls logik.
worin liegt denn der zufall,wenn wir es selber bestimmen durch unser handeln ?

reinkanieren können wir überall im universum....ob auf der erde oder auf einem andere planeten.obwohl es sicher wesen gibt die aus dem all kommen oder einst kamen die uns weit vorraus waren,heisst das nicht das es alle wesen ausserhalb unseres planeten auch sind.

ich kenne deine theorie von den wesen sie sich auf unseren planeten herrabgelassen haben,um die erde zu eretten.
ich würde diese auch niemals in frage stellen...denn damit würde ich deine wahrheit in frage stellen.
aber ich stimme dem auch nicht zu.

wenn es menschen gibt,die sich auf diesem planten nicht wohlfühlen,dann liegt es wohl daran,das diese menschen den hier irdischen dingen völlig übergeordnet stehen.nicht aus arroganz oder sekebstherrlichkeit.das wäre ja satanisch,aber aus dem gefühl des hier nicht mehr zugehörig sein herraus,weil sie aus ihrem bewusstsein sich herraus nicht mehr zu dieser welt/erde verbunden fühlen,weil diese welt nicht mehr zu ihnen passt.

dir auch eine schöne woche arkascha :-)

@ eva

dem bleibt aus meiner sicht nicht viel zusagen.
der lehm...die erde aus dem wir entstanden,die evolution aus der wir aus unserem seelischem bewusstsein und erkenntnis reinkarniert sind,halt so wie wir uns entwickeln aus unerem göttllich gegebenen bewusstein,aus dem göttlichen in uns tragenden funken !!

@ all
und eines ist bei den dingen besonders wichtig!
die toleranz !
und gerade den menschen die meinen das sie wegen ihrer religösen überzeugung die toleranz ablehnen müssen,weil man für seine überzeugung auch kämpfen muss...denen sage ich....
den kindern gehört das himmelreich !
die kinder sind die narren !
und die narren sind leer im geiste !
es sind kinder !

ein krächzendender gruss

Wenn die wichtigsten Entscheidungen unseres Lebens fallen,erschallen keine Trompeten.Unsere Bestimmung gibt sich still zu erkennen.
Agnes De Mille

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Berni,

ja einen Teil kennst du von meiner Theorie, das ist richtig. Doch darum ging es mir nicht, sondern um die Fragen, die ich stellte.

Du glaubst also nicht an Zu-fälle? Dann müsstest du ja an so etwas wie Bestimmung glauben oder?

Du meinst, dass es bestimmt war, dass wir Menschen uns durch eine natürliche Evolution entwickelten?
Dann erkläre mir bitte, weshalb gerade ich-oder irgend eine andere Person- diese Zelle sich weiter entwickelt hat udn die anderen Fische und Affen in ihrer Entwicklung stehen geblieben sind?
Wenn dies die Vorgänger sind, so wie es in der Evolutionstheorie den Menschen mitgeteilt wird, weshalb gibt es dann immer noch diese Vorgänger, obwohl doch daraus der Mensch entstand?
Wie viele Menschen lebten -sagen wir mal vor ungefähr 50 Jahren- hier auf der Erde und bevölkerten diesen Planeten?
Wo kommen plötzlich die vielen Seelen her?
Dieser rapide Anstieg der Bevölkerungsanzahl auf der Erde udn warum?
Wenn du nicht an Zu-fälle glaubst, dann muss es doch einen Grund udn einen Sinn dafür geben.
Nun sage bitte nicht, dass die Menschen zu viel Sex machen und zu wenig verhüten ;-)
Doch wenn wir davon ausgehen, dass wir eine Seele haben, was ist dann zum Beispiel mit unseren Vorgängern, den Fischen?
Haben die eine Seele und einen Verstand? Wenn nein, weshalb haben diese Tiere sich nicht weiter entwickelt wie wir?
Weshalb sollten wir, die wir hier leben, gerade mit einer Seele , Verstand udn Geist ausgestattet worden sein durch die Evolution.
Entweder es gibt eine Ablösung und eine neue Spezies entsteht aus einem Vorgänger, dann dürfte diese Vorgängerspezies sich aber allgemein weiter entwickeln und heute nicht mehr existent sein. Oder aber die Evolutionstheorie hat gewaltige Ecken, mit vielen Fragen, die niemand beantworten kann und sie ist so nicht richtig, wie sie gelehrt wird.

Für meine Begriffe stinkt die Evolutionstheorie meilenweit gen Himmel und es gibt weitaus mehr Fragen, die interessant sind und ich hier jetzt nicht angeführt habe.
Die Evolutionstheorie ist für mich ein einziger Widerspruch einmal in sich selbst und ein Widerspruch zu dem Glauben, dass es eine Schöpfung gibt, aus der alles entstand. Auch ein Widerspruch dazu, dass es Bestimmung gibt, wo ich weiss, dass du ebenfalls an eine Bestimmung glaubst.

Wenn wir uns so entwickelt haben Berni, durch diese stetige Evolution und nehmen wir mal an, wir lebten jetzt 200.000 Jahre zurück in der Vergangenheit. Ist nur ein Zahlenbeispiel.
Wann sollte ab dem Zeitpunkt unserer Entwicklung fest gestanden haben, dass wir hier 200.000 Jahre später zusammen treffen und z.B. das alles geschah, was letztes Jahr sich ereignete.
Du weisst was ich meine. Dieses passgenaue Ineinandergreifen von unzähligen Details, die wohl alles andere als Zu-Fall waren.
Wie können wir uns selbst so programmiert haben, als wir -nach deiner Theorie- uns aus uns selbst erschufen, dass diese "Zusammenspiele" und Ereignisse plötzlich im Hier und Jetzt statt gefunden haben?

Da passt etwas gewaltig nicht.

Wünsche dir einen tollen Tag Berni und ganz liebe Grüße

Arka

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Bube_der_Staebe · Ehemaliges Mitglied

hallo arkascha

bei deinem nachbohren bedienst du dich jetzt schon der "schlagbohrmaschine" *grins*
ich hoffe dich nicht am ende noch mit einem presslufthammer bei mir nachbohren zu sehen :-)

die geistige intensität deiner fragen,und die dazu entsprechenden antworten,erreichen langsam eine grenze die öffentlich im forum zu beantworten bedenklich werden.

ich werde mir mühe geben.

ich hatte beim lesen deines letzten post das gefühl das du mich,was meine ansicht von der evolution betrifft etwas falsch verstanden hast.
ich kann mich aber auch irren,und es selber falsch verstanden haben.

<<Du glaubst also nicht an Zu-fälle? Dann müsstest du ja an so etwas wie Bestimmung glauben oder?>>

so wie du zu-fälle schreibst...damit ist ja nicht die klassische art von zufall gemeint.nach dem motto: ups......na so ein zufall jetzt.
den zu-fall den du beschreibst ist das ereignis was einem zu-fällt,und wenn man nicht an zufälle glaubt dann fällt,oder wird einem der fall hingeworfen.von wem auch immer.
an den zu-fall glaube ich schon,aber nicht an zufall.
und somit ist der zu-fall auch bestimmumg,und somit glaube ich sicherlich an bestimmung.

<<Du meinst, dass es bestimmt war, dass wir Menschen uns durch eine natürliche Evolution entwickelten?
Dann erkläre mir bitte, weshalb gerade ich-oder irgend eine andere Person- diese Zelle sich weiter entwickelt hat udn die anderen Fische und Affen in ihrer Entwicklung stehen geblieben sind?>>

ich schrieb doch das die evolution ein teil der göttlichen schöpfung ist,und somit kein zufallsprojekt.
darwin hat etwas sehr wichtiges entdeckt und aufgedeckt.aber das was wirklich dahinter steckt,und warum die evolution sich so entwickelt,das hat er nicht gefunden.dazu war er auch nicht da denke ich.

nicht die zelle des fisches oder des affen hat sich weiterentwickelt,sondern sein bewusstsein.oder auch seine seele.
nicht der fisch oder der affe ist in seiner entwicklung stehengeblieben,sondern die seele die in dem tier steckte hat sich weiter entwickelt.das was jetzt der fisch und affe ist,ist ein beseeltes lebewesen.
ich weiss nicht ob du verstehst wie ich das meine...aber es gibt junge und alte seelen.

elohim schrieb mal vor einiger zeit etwas von den bewusstseinsstufen.

<<Wenn dies die Vorgänger sind, so wie es in der Evolutionstheorie den Menschen mitgeteilt wird, weshalb gibt es dann immer noch diese Vorgänger, obwohl doch daraus der Mensch entstand?<<

diese vorgänger gibt es nicht mehr.nur tiere die den vorgängern ähnlich sind.wenn du deine frage auf die tiere jetzt beziehst die den vorgängern ähnlich sind,dann weise ich auf die bewustseinsstufen hin.
jeder soll aus den bewusstseinsstufen jetzt das erkennen was für ihn richtig und wichtig ist.

<<Wo kommen plötzlich die vielen Seelen her?
Dieser rapide Anstieg der Bevölkerungsanzahl auf der Erde udn warum?<<

die antwort hierrauf ist im forum bedenklich.
dazu sage ich wieder nur "entwicklungsstufen" und "evolution"
evolution.... die ähnlich wie die sonne,die von innen herraus immer und immerwieder neue energie in das welt-all schleudert,aus ihrem innersten herraus....wie....der göttliche funke der der anfang allen seins sein könnte ?

<<Haben die eine Seele und einen Verstand? Wenn nein, weshalb haben diese Tiere sich nicht weiter entwickelt wie wir?>>

seele haben sie,verstand nicht.
alles irdische und materielle ist beseelt.
verstand erlangt nur der mensch,weil er das ebendbild gottes ist und der mensch ist das einzige lebewesen was in der lage ist durch seinen verstand sich selber zu erkennen.
in einem post zuvor habe ich darüber gechrieben.
der mensch bekommt verstand und der innere kampf beginnt.da er sich erkennt,ist er durch seinen verstand auch in der lage seine satanischen seiten zu erkennen und abzuwägen.....der innere kampf !

<<Entweder es gibt eine Ablösung und eine neue Spezies entsteht aus einem Vorgänger, dann dürfte diese Vorgängerspezies sich aber allgemein weiter entwickeln und heute nicht mehr existent sein>>

so ist es auch.
das meinte ich damit,das eine seele auch auf einem anderen planeten inkarnieren kann.eine...welt/andere erde...die dieser seele die möglichkeit gibt sich dort weiter zu entwickeln,weil diese erde hier mit ihren seelen die ihre kämpfe zur entwicklung austragen müssen,nicht mehr die möglichkeit der weiterentwicklung bietet.

deshalb kann ich mir denken das es einge menschen gibt,die sich auf dieser erde nicht mehr wohlfühlen.

<<Für meine Begriffe stinkt die Evolutionstheorie meilenweit gen Himmel>>

nein sie stinkt nicht.
ich hatte hier bei mir am ostermontag die zeugen jehovas an meiner türe,mit denen ich mich über eine stunde unterhalten habe.
ich fragte sie: ....warum sehen sie nur schwarz und weiss ?
warum stellen sie die evolution immer in den krassen gegensatz zur göttlichen schöpfung ? ich fragte: warum können sie beides...schöpfung und evolution nicht als eine einheit sehen ?

aber auch sie haben eben ihre dogmen.

und angst frisst seele auf...diesen spruch kennen wir.
ich kann ja verstehen wenn ein mensch angst hat um seine reale existenz,also angst hat vor dem tod.und da gibt es die hoffnung auf ein seelenleben....was es ja auch gibt.und nun will der ängstliche mensch wenigstens da keinen fehler machen um seine seele zu erretten.

und mit dieser angst arbeiten alle kleriker der der 3 grossen religionen.
juden,moslems und christen.
mit der angst der menschen erhält man sich seiner macht über sie....nicht wahr ?

<<Wann sollte ab dem Zeitpunkt unserer Entwicklung fest gestanden haben, dass wir hier 200.000 Jahre später zusammen treffen und z.B. das alles geschah, was letztes Jahr sich ereignete.>>

ich denke diese frage habe ich oben irgendwo zu deinem verständnis beantwortet.wenn nicht dann gehe ich nocheinmal drauf ein.
sag es mir.

ich hoffe du hohlst jetzt nicht den von mir befürchteten "presslufthammer"herraus.

ich glaube wenn wir uns mal wieder sehen haben wir einiges zu besprechen ;-)

dir auch alles gute meine liebe und gruss zuhause,

dein berni

Wenn die wichtigsten Entscheidungen unseres Lebens fallen,erschallen keine Trompeten.Unsere Bestimmung gibt sich still zu erkennen.
Agnes De Mille

dilla · Administrator Beiträge: 252 Ort: Recife Brasilien

Hallo Eva, Arka, Berni und alle Anderen.
Melde mich wieder mal aus der Versenkung. Das ist ein ganz heißes Thema für mich und auch ich möchte mal da bohren Berni.
Arka schrieb , und du Berni antwortetest:

<Dieser rapide Anstieg der Bevölkerungsanzahl auf der Erde udn warum?<<

Arka, das habe ich mich auch schon so oft gefragt.

>>die antwort hier rauf ist im forum bedenklich.
dazu sage ich wieder nur "entwicklungsstufen" und "evolution"
evolution.... die ähnlich wie die sonne,die von innen herraus immer und immer wieder neue energie in das welt-all schleudert,aus ihrem innersten heraus....wie....der göttliche funke der der anfang allen seins sein könnte ?>>

Hm, bezogen auf das alles vorher Geschriebene, warum sterben dann andererseits so viele „unterbemittelte“ Seelen auf dieser Erde wie z. Bs. Kinder in Afrika durch Hunger , Menschen bei Erdbeben , Flutkatastrophen und Ähnlichem. Die Massen die da umkommen sind doch meistens „unterbemittelte“ Seelen, also solche, die, zumindest für unsere normale Vorstellung , geistig noch nicht auf hohem Niveau waren, sind? Das soll jetzt bitte nicht diskriminierend gemeint sein.
Wenn ich das hier so von dir Berni verstanden habe , sollen die Seeelen doch die Möglichkeit haben auf (in) eine höhere Bewusstseinsstufe zu gelangen und auch die Möglichkeit auf andere Planeten „auszuwandern“.
In fernöstlichen Lehren ist immer wieder die Rede davon, hier wurde es ja auch angesprochen, von Inkanation. Die Feng Shui- Lehre z. Bs. ist glaube ich die Rede von 7 Mal im gleichen Familienkreis. Also warum sterben dann so viele „arme Würste“ in Afrika , im übrigen für meine Begriffe unter grausamen Umständen, und haben keine oder kaum Chance sich erst mal zu entwickeln. Und das ist auch eines der Punkte, warum ich die Göttlichkeit als „Person“ anzweifele.
Wenn ich von meinem Bekanntenkreis ausgehe, meine ich zumindest, dass immer die Leute die viel Gutes geleistet haben früh sterben. Haben die etwa schon nach mehreren Leben die, oder eine höhere Bewusstseinstufe erreicht?
Wenn ich dann von mir aus gehe, da hat mir doch vor 6 Jahren ein Tibetanischer Mönch aus der Hand gelesen und unter anderem erwähnt, dass ich 92 Jahre „werden muss“.
Demnach muss ich noch mal „dran glauben „ und das „Ganze“ hier auf dieser Erde, oder wo anders durchziehen da ich noch nicht genug dazugelernt habe!?

Noch zwei kurze Anmerkungen:
Interessant , dass früher Acasha immer klein schrieb und Berni groß....
Berni: ich werde mich in meinem Gästebuch bezüglich des „Zwistes“ äußern und entsprechend handeln; vielleicht Heute noch.

Liebe Grüße bei soeben 27°C (23:00Uhr) und einer frischen Briese.

Dilla

____________________
Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss vergiftet und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann.
Prophezeihung der Cree- Inianer.

***Dies wird eher der Fall sein, so prophezeihe ich*** dilla

ACASHA · Mitglied Beiträge: 382

Hallo Berni,

danke erst einmal für deine Antwort, dabei habe ich nur die lieblichsten Fragen an dich gerichtet udn den Rest mir verkniffen.
Nun halte ich den Presslufthammer *lol* in der Hand und überlege soll ich oder soll ich nicht ?:-))
Es gäbe weitere Fragen, die durchaus mehr als interessant sind, die sich aus deinen Antworten ergeben.
Doch vielleicht sollte ich wirklich lieber damit warten, bis wir mal wieder aufeinander treffen. ;-)
Was bringst du denn mit? Eine Wurfkeule? *lol*
Das die Evolutionstheorie ausgeleiert ist und viele fehlende Teile beinhaltet, ist ja mehr als reichlich bekannt. Meistens werden die Lücken einfach übersprungen und unangenehmen Fragen geht man aus dem Weg und niemand kann sie beantworten. Dabei gibt es doch zig Beweise mittlerweile-auch wenn die Masse diese Beweise nicht unbedingt einsehen kann- dass die uns gelehrte Theorie definitiv so nicht korrekt ist. Sie stimmt einfach in zu vielen Punkt, selbst mit der Wissenschaft, nicht überein.
Aber ich warte geduldig auf das nächste Treffen am Lagerfeuer *hihi*;-)

@ Dilla,

wow, schön von dir hier mal zu lesen. Die Temperaturen, die dich umgeben, musst du uns doch wirklich nicht unter die Nase reiben oder? :-]

Mir ist das gar nicht aufgefallen, dass ich früher klein schrieb und Berni groß. Wie sich doch alles wandelt und dreht *lacht*

Deine Frage Dilla, weshalb es ausgerechnet immer diese armen Menschen betrifft, ist durchaus berechtigt.
Du sagst, dass dies u.a. ein Grund ist, dass du nicht an einen personifizierten Gott glaubst. Weil du sicherlich der Ansicht bist, dass dieser Gott doch solch eine Ungerechtigkeit nicht zulassen dürfte, nicht wahr?
Aber was könnte der Sinn sein, der dahinter steht, dass es dennoch "zugelassen" wird?
Was, wenn diese Seelen diesen Weg freiwillig auf sich genommen haben, weil sie einst, als sie sich auf dieses "Spiel des Lebens" hier eingelassen hatten, ja wussten, dass all dies, was uns auf dieser Ebene umgibt und uns natürlich real und existent erscheint, in Wirklichkeit aber gar nicht existent ist?
Was, wenn alles, was sich zwischenmenschlich hier abspielt, seit vielen Jahrtausenden, wirklich nur eine Art "Theaterstück" oder vergleichbar mit einem "Computerspiel" ist, in dem sich jeder vorher seine Rollen aussuchte, die er "spielen" wollte?
Dann bliebe die Frage offen, warum "spielt man so ein Spiel"? Worin könnte der Sinn und Grund dafür liegen.
Man könnte sogar hochinteressante Antworten finden.

Hingegen erscheint mir die Evolutionstheorie dagegen etwas "sinnlos", das Bild der "Schulbank drücken" und in diesem Falle würde ich Gott irgendwo sehr vermissen, dass die Lehre, die wir da durchziehen, in diesem Falle starke Ungerechtigkeiten aufweisen würde. Hier würde ich mich dann nämlich schon fragen, auf wessen "Seite" steht denn Gott?
Die Antwort, die man überall bekommt, um "aufzusteigen in höhere Dimensionen" befriedigt mich aus verschiedenen Gründen ganz und gar nicht mehr, da ich vor einiger Zeit mal selbst bei dieser Antwort landete. Doch verweilte ich mit ihr nur kurz, da mich immer wieder etwas oder jemand "schubste", was ich hier jedoch nicht weiter ausführen möchte.
Wie kommen vereinzelte Seelen darauf, dass sie "aufsteigen" können? Woher haben sie ihr Wissen darüber erlangt?
Nun könnte man sagen, sie "channeln " vielleicht mit fremden Wesen und erhalten so ihr nötiges Wissen udn geben es an die Menschheit weiter.
Vielleicht lesen sie aber auch nur in SICH SELBST und erinnern sich an diese Dimensionsebenen, aus der sie einst kamen!?
Und vielleicht helfen tatsächlich auch fremde Wesen oftmals, meinetwegen auch durchs "channeln" udn geben weitere Denkanstöße diesen Seelen, damit sie immer mehr wieder erkennen, weil es jetzt an der Zeit ist?
Warum ist es an der Zeit und weshalb erinnern sich alle nicht gleichzeitig? Viele Fragen folgen natürlich, die jedoch durchaus beantwortbar sind...

Naja, so ist das mit den vielen Möglichkeiten und jede Seele ist ein Künstler, der sein eigenes Gemälde "bastelt". Doch das ist gut so und überhaupt schon gut, dass viele beginnen an ihrem eigenen Bild herumzubasteln und nicht das fertige-projezierte Bild eines anderen einfach so übernehmen.

Ich wünsche euch beiden udn auch Eva udn allen anderen des Forums hier einen wunderschönen Abend.
Habe übrigens 27 Grad hier - Heizung aufgedreht wie sau *hihi* zu Dilla mal frech rüber schielt*

LG
Arka

In Allem kannst du das Nichts erkennen und im Nichts All-ES!

Eva S. · Administrator Beiträge: 6549 Ort: bei München

Hallo Arka, Berni und Dilla!

Es ist doch immer wieder interessant, wie unsere Ansichten in den "Feinheiten" auseinander gehen. :-) Das zeigt wieder einmal mehr als deutlich, dass jeder Mensch nicht nur seinen eigenen Weg hat sondern jeder ein "Stück" des Gesamtwissens oder eben der Wahrheit in sich trägt.

Ich persönlich glaube nicht, dass hier auf Erden eine Art Theaterstück gespielt wird, zumindest nicht in der Art, wie Du Arka, es siehst. Ich stimme aber auch nicht im vollen Umfang Dir Berni und Dir Dilla zu.

Ich meine, dass wir hier immer noch eine Art Kampf austragen. Vor noch gar nicht so langer Zeit habe ich weitgehend Pegus zugestimmt. Auch ich glaubte an den "üblichen" Engelssturz, an Karma und Reinkarnation, an eine "Lernstudie" und Vorbereitung zum Wiederaufstieg bzw. Rückkehr in die "geistige Welt". Und wie es oft so kommt - seit dem ich das Ägyptische Totenbuch gelesen und mich noch einmal etwas intensiver mit der "Haushaltung Gottes" von Lorber beschäfigt habe, tritt ein "neues Bild" in den Vordergrund.

Ich denke, es existiert eine personifizierte Gottheit, wenn diese Beschreibung auch etwas unzulänglich ist. Ich sehe uns in erster Linie als weitgehend autarke, aber dennoch zu dieser Gottheit gehörige "Zellen" auf energetischer Ebene und der "Krieg im Himmel", der einst zum "Engelssturz" geführt hat ist meiner Ansicht nach noch nicht beendet. Somit kann sich der "Engelssturz" nicht ganz so abgespielt haben, wie in den monotheistischen Religionen beschrieben.

Was die Auswirkungen auf die physische Welt betrifft, bin ich nach wie vor der Meinung, dass wir uns einmischen sollen. Es gibt keine "negativ besetzten Rollen", die freiwillig übernommen wurden (nicht für mich), sondern nur Karma, also Selbstverschulden und dunkle und lichte Kräfte, die der Mensch sich nutzbar machen kann bzw. die sich des Menschen bedienen. Denn auch hinter ihnen steht eine bewußte Intelligenz, bzw. auch sie sind "Wesenheiten". Jesus Christus hat den Weg dahin gewiesen, in dem er besonders auf die Nächstenliebe und den Pazifismus hinwies - die einzige Möglichkeit, auf dieser Welt etwas zu ändern (wie gesagt, das ist jetzt meine Ansicht, Teil meines Weges). Durch dieses Handeln wird auch die gestürzte Gottheit erlöst, die nicht mit dem Teufel gleichzusetzen ist. Den personifizierten Teufel gibt es auch meiner Ansicht nicht, es gibt nur Personen (und "Götter"), die teuflisch handeln. Das ist ein bißchen was anderes. So gibt es z. B. im Ägyptischen Totenbuch ein Kapitel, in dem der "ewige Streit" zwischen Horus und Seth durch die Seele eines aufgestiegenen Menschen beendet wird - ab dann gibt es Frieden und auch eine "vergeistigte Erde". Nur dürfte diese Zeit noch nicht erreicht sein. Gehen wir nach den Hopi, sind wir in der "vierten Welt" und die Entscheidung (Entscheidungskampf?) findet erst in der "siebten Welt" statt. Wir haben also noch einige Zeit bis dahin.

Die Germanen z. B. haben es meiner Ansicht nach gut beschrieben. Sie gaben der irdischen Welt nicht ohne Grund den Namen "Midgard". Die "Erdenebene" liegt zwischen Asgard (Himmel) und Hel (Hölle), wobei man dazu sagen muss, dass vor dem Einfluss der Christen auch bei den Germanen keine so strikte Trennung zwischen Himmel und Hölle existierte. Die Ruhmeshalle Walhalla z. B. lag in vorchristlicher Zeit in Hel und die Götterburg Asgard auf Midgard, also auf der Erdenebene. Eine "Folterhölle", in der "böse" Seelen gequält werden, gab es bei ihnen nicht. Wie beim kabbalistischen Baum (9 Sefirot ohne die "Summe" Malkuth) verband bei den Germanen die Weltesche Yggdrasil alle 9 Welten miteinander. Yggdrasil steht im Zentrum von Midgard und somit wirken auf den Menschen negative und positive Kräfte gleichermaßen ein. Im Menschen, also in seiner Seele, können die (geistigen) Polaritäten aufgehoben werden, wie überhaupt auf der Erdenebene, geistige Polaritäten, die bei den Germanen eben durch "Asgard" und "Hel" ausgedrückt wurden, aufgehoben werden können und zwar durch den Menschen bzw. seine bewußte Entscheidung.

Diese Polaritäten spiegeln sich auch in den jeweils drei äußeren Sefirot (Chokmah - Binah, Chesed - Geburah und Netzach - Hod) im Kabbalistischen Baum wieder und somit denke ich, sind wir immer noch in einer Art "geistigem" Krieg. Auch das Vergessen wird im Totenbuch dokumentiert. Dort sind es bestimmte Dämonen, die verhindern wollen (und damit schon Erfolg gehabt haben sollen), dass die aufsteigende Seele sich erinnert. Darum müssen viele von uns hier auf Erden erst einmal wieder erlernen, was sie in früheren Leben bereits wußten.

Jedenfalls denke ich, dass die ganze Sache um einiges komplizierter ist, als wir annehmen. Aber ich stimme Berni voll und ganz zu - Toleranz ist das Wichtigste, denn, wie schon oben erwähnt, jeder von uns trägt ein "Stück Wahrheit" in sich und sollte nicht meinen, dass dieser "Bruchteil" schon die einzige, alleinige Wahrheit ist.

@ Dilla

Es freut mich sehr, von Dir wieder einmal zu lesen. :-)

Liebe Grüsse,
Eva

"Die Weisheit eines Menschen misst man nicht an seiner Erfahrung, sondern an seiner Fähigkeit, Erfahrungen zu machen" George Bernhard Shaw

Bube_der_Staebe · Ehemaliges Mitglied

hallo dilla
deine fragen:

<<Hm, bezogen auf das alles vorher Geschriebene, warum sterben dann andererseits so viele „unterbemittelte“ Seelen auf dieser Erde wie z. Bs. Kinder in Afrika durch Hunger , Menschen bei Erdbeben , Flutkatastrophen und Ähnlichem. Die Massen die da umkommen sind doch meistens „unterbemittelte“ Seelen, also solche, die, zumindest für unsere normale Vorstellung , geistig noch nicht auf hohem Niveau waren, sind? Das soll jetzt bitte nicht diskriminierend gemeint sein.
Wenn ich das hier so von dir Berni verstanden habe , sollen die Seeelen doch die Möglichkeit haben auf (in) eine höhere Bewusstseinsstufe zu gelangen und auch die Möglichkeit auf andere Planeten „auszuwandern“.>>

deine fragen sind wahrscheinlich fragen die sich jeder mensch,der sich dieser welt bewusst wird wohl stellt.
und daran sehe ich das du antworten suchst.
erwartest du von mir eine antwort darauf ?
meine antwort wird nicht die deine sein.niemals !
ich könnte dir eine antwort geben. dies wäre aber meine antwort auf deine existenzielle frage.
suche nicht im äusseren die antwort darauf,suche sie in dir selber.
diese suche nach der antwort auf die dir sehr wichtige frage,könnte etwas auswirken in dir.

@arkascha

es ist wirklich besser wenn wir beide erst am lagerfeuer wieder dieses thema besprechen.
gesprochene worte sind mehr wert als geschriebene worte.
die zeit wird kommen,und wir sitzen wieder da,vielleicht bei mir im garten diesmal ? :-)
ich freue mich jedenfalls riesig darauf :-)

@eva

ja,man sieht das jeder seine wahrheit hat,seinen weg.
auch du hast deine wahrheit in dir,so wie es arkascha hat und wie ich es habe.und komischerweise führen alle zum gleichen ziel :-)
da bin ich mir ganz sicher !

wir sollten niemals die toleranz vergessen (danke für deine zustimmung in dem bezug) denn ohne diese kommen wir nicht vorran.

ich freue mich auf unsere nächste kreuzung :-)

in mir drängt es sich zurückzuziehen,und ich will ja auf mein herz höhren.

liebe grüsse,berni (Bube_der_Staebe)

Geduld ist relativ.Man schätzt sie wohl bei dem Autofahrer im Rücken,aber nicht bei dem,der vor einem fährt.

Wenn die wichtigsten Entscheidungen unseres Lebens fallen,erschallen keine Trompeten.Unsere Bestimmung gibt sich still zu erkennen.
Agnes De Mille