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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
* 14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs". *
Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des "Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO . Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste, Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
* Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird. * Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet. Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten. *
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Autor |
Beitrag |
Partei03.de
Beiträge: 42
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Erstellt: 18.08.04, 08:40 Betreff: Re: konkrete Eckdaten für Grundeinkommen/Bürgergeld |
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Lieber Tom Maier,
> Ein GE kann nicht und darf nicht auf die neoliberale > Variante (=für alle 81 Mio) eingeführt werden. Dies > wäre eine gesellschaftliche Katastrophe.
> Es macht nur Sinn - wenn man was verbessern will - in > der Variante die eben die derzeitigen > Einkommensbezieher aus dem System ausschliessen BIS > sie auch das GE haben wollen. > > Ich denke hier muss es entweder zu einem Bruch oder zu > einem Klarstellen der unterschiedlichen Positionen > kommen.
Anscheinend sind Sie auf der Gründungsversammlung des Netzwerks nicht dabeigewesen. Wir hatten dort explizit vereinbart, daß wir a) über ein bedingungsloses Grundeinkommen, das eines für alle 82 Mio. Bürger reden und b) ideologische Richtungen aus dem Netzwerk draußen lassen und uns darauf konzentrieren wollen, der Gesamtbevölkerung in einem möglichst breiten Spektrum politischer Richtungen gemeinsam ein bedingungsloses Grundeinkommen schmackhaft zu machen.
Wie das dann in die Idologie der jeweiligen politischen Parteien eingebunden wird, ist Sache der einzelnen Parteien. Und welche Idologie von der Bevölkerung angenommen wird, ist Sache der Bevölkerung. Beides muß im Netzwerk außen vor gehalten werden, wenn wir einen Erfolg erzielen wollen.
Die Vorurteile in der Bevölkerung gegen ein bedingungsloses Grundeinkommen hängen bei vielen ganz klar damit zusammen, daß sie solche Modelle bereits aus dem Unterbewußtsein heraus als "kommunistisch" und als unverträglich mit unserem Gesellschaftssystem ablehnen. Wenn Sie hier also anfangen, ihre persönliche Auffassung in obiger Art und Weise ins Feld zu führen, dann tun Sie weder dem Netzwerk noch der möglichen Akzeptanz für ein bedingungungsloses Grundeinkommen einen Gefallen, sondern stärken diese Vorurteile.
Ich würde es aus meiner Sicht auch als gesellschaftliche Katastrophe ansehen, wenn wir hier im Netzwerk dafür sorgen würden, daß Deutschland sozialistisch oder kommunistisch wird. Aber das steht hier überhaupt nicht zur Diskussion.
Es geht hier darum, eine möglichst breite und über verschiedene politische Ausrichtungen gehende Front für ein bedingungsloses Grundeinkommen auf die Beine zu stellen. Und in diesem Sinne arbeiten Sie absolut kontraproduktiv, wenn Sie immer wieder erkennen lassen, daß Sie andere Meinungen als ihre eigene nicht zulassen wollen. Sie betreiben damit im Netzwerk klar die Spaltung, auch wenn Sie das mit dem ideologischen Brett vorm Kopf auch nicht einsehen wollen.
Ein Netzwerk und Diskussion macht aber nur dann Sinn, wenn jeder bereit ist, sich die Meinung der anderen anzuhören und auf diese einzugehen. Sie können ja gerne ihre Kritik anbringen, aber tun Sie dann bitte auch das, was Sie selbst von den anderen fordern. Bringen Sie in der Kritik zum Ausdruck, daß das Ihre persönliche Meinung ist - und nicht ein Naturgesetz. Akzeptieren Sie, daß auch andere mit ihrer Meinung richtig liegen könnten - und nicht nur Sie selbst.
Und was Sie da als Unterschied zwischen ihrem "kommunistischen" und dem in Ihren Augen "neoliberalen" Ansatz herauskristallisieren wollen, ist letztlich überhaupt kein Unterschied in Bezug auf die Finanzierung, wie Sie uns hier weis machen wollen.
Denn es bleibt sich vom Betrag her völlig gleich, ob ich 82 Millionen Bürgern 1000 Euro an Grundeinkommen zahle und sie dann anschließend einem großen Teil davon über die Einkommensteuer wieder abknöpfe oder ob ich es ihnen erst garnicht gebe. Es ist aber von der Ideologie, die dahinter steht, etwas völlig anderes und es führt zu einer emotionalen Ablehnung des Grundeinkommens, wenn man es nur bestimmten Leuten zahlen will - und zwar insbesondere bei den Nettozahlern, die die Einführung am ehesten verhindern werden. Das haben Ihnen hier doch nun bereits verschiedene Leute versucht, klarzumachen. Was Sie uns hier verkaufen wollen, ist nichts anderes als Hartz IV. Es spaltet die Bevölkerung in zwei Teile - in "Arbeitende" und "Faule". Derartige Spaltungen sollen aber gerade durch das Grundeinkommen beseitigt werden. Mehr Arbeitsplätze werden wir in Deutschland nur durch ein Miteinander zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern bekommen und nicht durch Klassenkampf. Und nur dann, wenn wir mit dem bedingungslosen Grundeinkommen die Grundvoraussetzungen dafür schaffen, macht es in meinen Augen Sinn.
Wenn Sie trotzdem nicht bereit sind, auf eine gemeinsame Linie einzuschwenken, die den bei der Gründung des Netzwerks vereinbarten Grundsätzen entspricht, dann sind Sie wohl in der Tat falsch in diesem Netzwerk und sollten hier nicht weiter die Spaltung betreiben, sondern vielleicht eher versuchen, ihre Modelle der PDS schmackhaft zu machen.
Gruß Werner Noske Parteivorsitzender Partei03.de
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