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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
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14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs".
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Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen
zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des
"Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO .
Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste,
Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
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Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird.
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Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet.
Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten.
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Beitrag |
reiner
Beiträge: 35
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 Erstellt: 14.12.04, 00:15 Betreff: Re: Automatenzweifel |
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Hallo Silas,
Am Sonntag, 12. Dezember 2004 18:49 schrieb Silas Bernd:
> Automatisierung verspricht nicht unbedingt notwendiges
> zu leisten. Vieleicht kann sie das - sie tut es jedoch zZt.
> nicht wirklich.
Menschen sind doch deshalb zu welchen geworden weil sie Werkzeuge erfunden
haben damit die Arbeit leichter und effektiver wird. Bald braucht man nur
noch Software entwickeln damit das Werkzeug/die Maschine weiß was sie tun
soll. Software entwickeln macht viel Arbeit, hat dann aber erstmals und
einmalig in der Entwicklungsgeschichte die Eigenschaft beliebig oft ohne
Qualitätseinbuße kopierbar zu sein.
Da ist gleich das nächste Thema: Softwarepatente: http://swpat.ffii.org/
Das gehört zwar nicht hierher, aber es gehört trotzdem immer alles zusammen.
> Allzuviel überflüssiges Ding entsteht da.
> Und das auf dem Wege der Überwindung als unschön empfundener
> Arbeit doch zuviele auf der Strecke blieben, und noch bleiben werden.
> Wir müssen zusehen, das Arbeit verteilt wird - dann ist sie, egal welche
> auch nicht mehr so unschön.
Ich finde "egal welche Arbeit" ist immer unschön.
In Arbeit muß ich schon einen Sinn sehen sonst mach ich den Quatsch einfach
net, oder mir platzt irgendwann der Kragen.
Wie willst du Arbeit verteilen ? Soll das eine neue Arbeitsverteilungsbehörde
erledigen ? Ich höre schon eifersüchtiges Gezänke: unfair, du hattest heute
eine Stunde zu viel Arbeit.
> Ich würde für den Weg vorschlagen, (Lebens-)Arbeitszeiten für
> bestimmte Jobs (mindest Militär, auch wenn das sowieso nur in
> der UN getätigtwerden sollt) quasi vorzuschreiben.
Ich verstehe nicht wieso dann immer wenigstens noch etwas sein muss was man
den Menschen vorschreiben will.
> Vieles, was dem Heimwerker problemlos erscheint, wird gesundheit-
> lich bedenklich, wenn man es über die Jahre betreibt.
Warum verordnete Abwechslung ?
>
> Automaten brauchen technische Energie, die zu beschaffen
> das größte Problem der (bürgerlichen) Zukunft sein wird.
Energie--, dazu kann ich auch noch einiges schreiben.
Wir haben im Prinzip genug, in der Sahara könnte man das 9-fache des heutigen
Weltenergieverbrauchs "ernten". Das habe ich mal ausgerechnet:
http://www.reinerskunstwerkstatt.de/kunstwerkstatt/fusionsreaktor/berechnung.htm
Was ganz wesentlich helfen könnte, wäre die Entwicklung eines
funktionstüchtigen Langzeitwärmespeichers. (Wenn die industrialisierte
Nordhalbkugel ihre überschüssige Sommer Sonnenwärme im Winter nutzen könnte,
wäre sehr viel Energie gespart) So einen Langzeitwärmespeicher zu entwickeln
wäre die Aufgabe der Gemeinschaft, Kapital hat daran wenig Interesse, keine
Rendite da dezentral.
Ansonsten wird Strom aus Öl teurer, aus Solarzellen dagegen billiger, die
Kostenkurven werden sich treffen.
Weiter können alle Gebäude in Null-Energie-Häuser um isoliert werden.
Keine Verluste, keine Heizung, da reicht dann schon die Abwärme vom PC für
wohlige Wärme.
Und wir haben schon einen natürlichen Kollektor, das Chlorophyll, das
funktioniert sowieso, wir müssens nur noch richtig nutzen.
Allerdings gebe ich zu, dass das Energieproblem sehr wichtig ist und man
darüber diskutieren sollte, ob man es einer rein kapitalistischen Interessen
folgender Logik überlassen kann. Zumal da einiges nicht im Interesse von auf
Gigantomanie gerichtetem Großkapital ist. Ein Energieprojekt in der Sahara
könnte aber schon für Kapital interessant sein.
für eine bessre Welt
Gruß
Reiner
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