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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
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14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs".
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Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen
zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des
"Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO .
Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste,
Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
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Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird.
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Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet.
Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten.
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Beitrag |
Silas Bernd
Beiträge: 115
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 Erstellt: 14.12.04, 23:51 Betreff: Re: ein Bedingungsloses GE @ reiner |
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Lieber Reiner
>Bald braucht man nur noch Software entwickeln damit das
>Werkzeug/die Maschine weiß was sie tun soll.
Nicht ganz so kurz. Maschinen fallen nicht vom Himmel. Da
brauchts ne Menge Stahl, Kohlen, Kunststoff,...
Ich glaube nicht, das wir absehbar in der Lage sein werden,
irgendetwas vollautomatisch entstehen zu lassen. Und wenn
wir meinen, es dennoch versuchen zu müssen, bitte ich um
die Verteilung der Arbeit, die bis dahin noch entsteht,
und darum, Menschen, die andere Wege gehen mit den Folgen
der Technikgläubigkeit nicht zu belästigen.
>Ich finde "egal welche Arbeit" ist immer unschön.
>In Arbeit muß ich schon einen Sinn sehen sonst mach ich den
>Quatsch einfach net, oder mir platzt irgendwann der Kragen.
Ja, das stimmt. Und da Arbeit an Maschinen entfremdet, möcht
ich sie verteilen.
>Wie willst du Arbeit verteilen ? Soll das eine neue Arbeits-
>verteilungsbehörde erledigen ? Ich höre schon eifersüchtiges
>Gezänke: unfair, du hattest heute eine Stunde zu viel Arbeit.
Indem ich 1. Menschen von der Notwendigkeit von Arbeit über-
zeuge und 2. zur passenden Zeit Möglichkeiten zu vielfältiger
ganzheitlicher und eben notwendiger Arbeit anbiete.
>...immer wenigstens noch etwas sein muss was man den Menschen
>vorschreiben will.
Ja, zugegeben. Mein System enthält ein (metaphysisches) Ver-
bot: "Alle Waffen sind verboten. Es gibt hier keine militäri-
schen Strukturen." Auf dem Wege dahin halte ich dann eine
Gewissensprüfung zur Zulassung zu einem Dienst an Waffen
(ausschließlich bei der UN) und dessen zeitliche Befristung
für angemessen.
>Warum verordnete Abwechslung ?
Weil ich glaube, das Menschen des Bewußtseins um ihre (durch-
aus auch einseitiger Arbeit geschuldeter) Aggressivität ver-
lustig gehen können. Sollt aber die Ausnahme bleiben.
>Wir haben im Prinzip genug, in der Sahara könnte man das
>9-fache des heutigen Weltenergieverbrauchs "ernten".
Ja, stellt sich mir aber die Frage; wer sind wir? Gehört uns
die Sahara? Und könnt man dann nicht besser dahin auswandern,
die Wüste begrünen (mit solchem Projekt gabs letztens den
alternativen Nobelpreis für einige Bio-Dynamiker), und dort
in Frieden leben?* Oder Nahrungsmittel produzieren? Natürlich
lässt sich da auch Energie produzieren, man muß sich dazu mit
den Besitzern verständigen.
*)Der Tourismus heutiger Prägung ist da aber eher hinderlich,
es braucht schon wirkliche Verständigung. Wir haben nach dort
fast keine Austauschkultur (wie etwa mit Frankreich, USA,...),
im Moment siehts damit ja sogar düster aus. Man kann nur
hoffen, daß das wieder besser wird.
>...Energieproblem sehr wichtig ... ob man es einer rein
>kapitalistischen Interessen folgender Logik überlassen kann.
Ja, da hab ich auch so meine leisen Zweifel. Selbst solche
Großprojekte wie Solarkraft aus dem Süden, die ich für Zu-
kunftssträchtig halte, bedürfen staatlicher Hilfe, Anreize.
Ich denk, wir sollten viel mehr sparen; Stichwort >Null-Ener-
gie-Haus<, ÖPNV,... Ich erhoffe mir viel vom sog.'Wertewan-
del', also von der Zufriedenheit durchs Material (Nachkriegs-
fressen) zum 'Postmaterialisus' ('New Age'), also Religiosi-
tät, Pazifismus, Ökologie, Emanzipation dh. Grundeinkomm.
MfG
b
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