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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
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14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs".
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Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen
zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des
"Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO .
Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste,
Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
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Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird.
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Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet.
Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten.
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Beitrag |
Joachim Behncke
Beiträge: 15
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 Erstellt: 12.04.05, 17:28 Betreff: Re: Mindestlöhne |
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Da die Verwirrung um die "Debatte Grundeinkommen" kaum größer sein könnte, weiß ich jetzt nicht recht, wer überhaupt meine mail erhält. Eine Antwort würde mich trotzdem interessieren.
Da Ingrid aber einem sehr verbreiteten Irrtum aufgesessen ist, möchte ich mich hier doch noch einmal äußern, in der Hoffnung, daß meine mail doch noch einige erreicht.
Grundeinkommen und Mindesteinkommen gleichzeitig zu verlangen ist ein Widerspruch in sich. Wenn auch so bedeutende Organisationen wie attac und auch andere diesem Irrtum unterlegen sind.
Begründung: Das Grundeinkommen ist eine Art aus Steuergeldern finanzierter Mindestlohn, wie früher schon die Sozialhilfe.
Die Forderung nach Mindestlöhnen stellt einen Eingriff in die Tarifpolitik und die Marktwirtschaft dar. Löhne sollten frei zwischen den Tarifpartner verhandelt werden können und den marktwirtschaftlichen Prinzipien ( Angebot und Nachfrage ) unterliegen. Es sei denn, man will die Marktwirtschaft abschaffen ( was keiner direkt fordert ).
Bestes Beispiel ist die Spargelstecherdebatte dieser Tage: Würde es einen Mindestlohn geben, würde der Spargel um soviel teurer werden, daß der Absatz sinkt und der Spargel im Boden bleibt. Nur durch den Rückgriff auf motivierte, meist polnische Landarbeiter, die zu Löhnen arbeiten, die in der deutschen Volkswirtschaft weniger als existenzsichernd sind, ist es möglich, Spargel zu marktverträglichen Preisen anzubieten. Also: Entweder Mindestlohn und kein Spargel oder aber Grundeinkommen und Spargel in Hülle und Fülle, den man sich dann vielleicht auch vom Grundeinkommen leisten kann und damit für Binnennachfrage sorgt.
Die Diskussion um Mindestlöhne bis in erzkonservative Kreise wie der CDU ist geradezu ein Treppenwitz der jüngsten Geschichte: Wollten wir nicht die wirtschaftliche und politische Vereinigung durchaus unterschiedlicher Volkswirtschaften von fast noch Agrarländern wie Polen bis zu hochentwickelten Industrieländern wie Deutschland? Wollten wir nicht einen Europäischen Binnenmarkt ohne vorher Konvergenz in den wirtschaftlichen Eckdaten abzuwarten? Erst ein Grundeinkommen macht diese Prozesse möglich. Leider hat das noch niemand in der poltischen Führungsschicht so verstanden. Wie kleine Kinder wollen sie einfach alles. Nach den Spargelstechern und Fliesenlagern und Schlachtern kommt dann die Fensterputzer Debatte. Es geht grundsätzlich um den wenig wertschöpfenden Niedriglohnsektor in unserer Wirtschaft. Das ist der Punkt.
Grüße
Dr. Joachim Behncke
Gründungsmitglied und Sprecher des AK Grundsicherung/Grundeinkommen von Bündnis90/Die Grünen, Berlin
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ingridwagner <@carookee.com>
An: Netzwerk Grundeinkommen - Allgemeine Diskussion zum Grundeinkommen <@carookee.com>
Datum: Dienstag, 12. April 2005 15:44
Betreff: [Mailingliste-Grundeinkommen:] Re: Forum behalten oder schließen?
Hallo Wolfgang,
DAS IST EINE STIMMABGABE
Ich möchte dafür plädieren, dass nur eine, für alle öffentliche
mailing-liste eingerichtet wird. Ob die neu eingerichtete mailing-liste
bei jp (was ist das?) öffentlich ist, kann ich momentan nicht
beurteilen. Wieso sie vom SprecherInnenrat eingeweiht werden muss, ist
mir genauso unklar. Aber die Hauptsache ist doch – dass sie funktioniert
und der Anmeldemodus und der Gebrauch NICHT NOCH KOMPLIZIERTER sind als
bei Carokee. Hier sind doch nicht nur IT- Spezialisten im Forum.
Ansonsten hoffe ich, dass der Newsletter nächste Woche vielleicht etwas
mehr Klarheit bringt.
Wegen der Mitgliedschaften ist - glaube ich - Günter Sölken
zuständig. Ich habe bei V.E.T.O deswegen ziemlich gewirbelt, dies ist
eine grenzübergreifende Erwerbslosenvereinigung in der REGIO hier. Und
wir wollen mit unserer Mitgliedschaft unterstreichen, dass das GE eine
europäische Forderung ist. Das ist unser Hauptanliegen. Natürlich hat
das nur Sinn, wenn andere dies auch auf dem Internet-Auftritt sehen
können. Was mir auch überhaupt nicht klar ist, was geschieht mit den
Dateien, die in Carokee eingestellt sind, bzw. Adressen von Initiativen
etc. Wird das transferiert?
Mit neugierigen Grüßen
Ingrid Wagner
Im Moment läuft wieder eine besonders fiese Kampagne gegen die
Mindestlöhne. Es ist einfach zum Mäusemelken, mit welch platten
Behauptungen die Arbeitgeberseite sich mit Händen und Füßen dagegen
wehrt (Stichwort: Ausweitung des Arbeitnehmerentsendegesetzes)! Die
Schweiz ist da schon etwas weiter. Übrigens gab es in Freiburg im
schönen Baden im ersten Quartal dieses Jahres schon genauso viele Fälle
von häuslicher Gewalt wie im gesamten 3/4 Jahr 2004!! !!!!! !!
Her mit dem GE, bevor wir uns gegenseitig alle gemacht haben!!
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