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Forum Grundeinkommen
Offenes Forum zum Thema "Bedingungsloses Grundeinkommen"
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14.05.2005: Die Administration dieses FORUMs wird ab heute von den Nutzern dieses FORUMs gestaltet. Siehe dazu im FORUM Beitrag in "Infos zur Nutzung des FORUMs".
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Dieses FORUM dient der Diskussion von Ideen
zum BEDINGUNGSLOSEN GRUNDEINKOMMEN. Es war zuerst ein FORUM des
"Netzwerk Grundeinkommen", Näheres: http://Grundeinkommen.INFO .
Die Sprecher+..Innen des Netzwerkes betreiben seit April 05 eine eigene Mailingliste,
Näheres: http://listi.jpberlin.de/mailman/listinfo/debatte-grundeinkommen.
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Die Nutzer dieses FORUMS haben sich trotzdem mit Mehrheit für die Beibehaltung dieses FORUMs ausgesprochen, das weiterhin wohl auch hauptsächlich das weitere Vorgehen von http://Grundeinkommen.INFO begleiten wird.
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Das FORUM ist z.Zt. versuchsweise ÖFFENTLICH geschaltet.
Es kann also JEDEr Beiträge lesen, die Dateien ansehen und auch downloaden. Die Dateien sind auch verlinkbar. Wer mitschreiben will, muss sich anmelden, auch mit Pseudonym. Die Berechtigung muss bestätigt werden. Bitte die Frage "Warum..." beantworten.
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| Autor |
Beitrag |
matthias_dilthey
Beiträge: 130
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 Erstellt: 08.06.05, 03:02 Betreff: Re: Dies und das |
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Hallo Bernd,
jetzt finde ich, wirst Du ungerecht:
Zitat: Silas Bernd
Zumindest hier im Forum bewegt sich die Diskussion zuneh-
mend um Themen wie; mögliche Finanzierungsansätze, Auswir-
kungen des BGE auf die Wirtschaft und sind alle anderen
doof? |
Ihr könnt Euch über Traumtänzereien unterhalten, so lange es Spaß macht. Aber die Entwicklung auf konkreter Basis zu verteufeln; deren konkret werdende Basis zu negieren mit der Begründung, es wird konkret, ist nicht in Ordnung!
Zitat:
In den letzten Wochen fast ausschließlich wurden techni-
sche Details diskutiert. Dinge also, mit welchen man,
wie ich finde, nicht für Ideen begeistern kann. Wir sind
damit beschäftigt und ausgelastet, Bauholz heran zu
schleppen, anstatt vom Meer zu erzählen. |
Der Märchenerzähler ist wichtig, er gibt Visionen.
Was nützen aber die schönsten Visionen, wenn sie nicht umgesetzt werden?
Also laß uns die Umsetzung Deiner Visionen konkretisieren und Du kümmerst Dich um die Verbreitung der Vision.Was spricht dagegen?
Zitat:
Je weiter die Automation fortschreitet, desto inhumaner
werden die verbleibenden Industriearbeitsplätze. Je mehr
die verbleibenden erforderlichen ArbeiterInnen von Robo-
tern umstellt werden, desto höher werden ihre Lohnforder-
ungen bei installiertem BGE. |
Richtig! Das ist ja auch ein Teil des BGE-Gedankens.
Zitat:
Industriearbeitsplätze sind derart inhuman, das sie, auf
Grund der Höhe der Löhne, welche erforderlich sein werden,
Menschen dennoch zu dingen, sich nicht selten als schlicht
konkurrenzUNfähig erweisen werden. |
Keiner muß, aber jeder kann ...
Zitat:
Hinzu kommt, das die Politik schon aus Gründen der Nach-
haltigkeit eine Umstellung des Steuersystem von personen-
bezogenen (Lohn-) Steuern auf solche für den Verbrauch
(an Produkten und Resourcen) einleiten wird, welche die
energieintensive industrielle Produktionweise weiter ver-
teuern wird. |
Richtig, so soll es gehen. Im Gegenzug werden aber humane Arbeitskosten gesenkt.
Zitat:
Da ein beträchtlicher Teil der 'Arbeits'einkünfte dennoch
mit nichtmaterieller Tätigkeit (Verwaltung, Pflege im er-
weiterten Begriff; der Mensch ist nur da ganz Mensch, wo
er pflegt!), ect.) erzielt wird, bleibt die Lohnsteuer
aber eine Quelle zur Finanzierung sozialer Aufgaben. |
Das ist ein soziologischer Suizid, sagt die PfsG.
Wie Du richtig bemerkt hast, möchten uns aber einige unüberlegte Leute in den gemeinschaftlichen Suizid treiben!
Denn einzig eine Steuer auf Hilfeleistung zu erheben, tötet eine im Sozialgefüge nötige Hilfeleistung und somit das Sozialgefüge!
Zitat:
Die im Ulmer Modell vorgeschlagene Trennung in zwei Arten ...
MfG
b |
Und jetzt zeigst Du, daß Du die negativen Auswirkungen auf das Sozialgefüge des Ulmer Modells nicht verstanden hast.
Eine Umbenennung dieses Modells in Neoliberales Modell wäre dringend erforderlich, wie Du soeben belegt hast!
Matthias Dilthey
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