Tinkerfreunde treffen sich ...

tinker woman · Iren- Experte Beiträge: 103 Ort: 84577 Tüssling

Hallo,
und mal wieder ein Artikel über Tinker im "Pferde Anzeiger" im Sonderteil Pony. Da werden mehrere Pony-Rassen beschrieben u.a. auch der Tinker und wer hat ihn geschrieben? Renate Wagner.
Ist ja auch nichts dagegen einzuwenden, nur sollte man nicht auch mal betonen, dass es sehr wohl Tinkerzüchter gibt, die sich für den ursprünglichen Tinker, wie die Traveller ihn züchten, (nicht nur Hr. Kranz vom Mooshof!) einsetzt?
Grüsse
Caroline

Miss · Erstellt: 07.03.05, 22:02 Betreff: Re: Artikel über Tinker im "Pferde Anzeiger"

Ihc stimme dir da voll zu, aber ist doch klar wenn Frau Wagner den Bericht verfasst hat, dass sie für Herrn Kranz die Werbetrommel rüht...obwohl der doch wenig züchtet oder???

Safe the Horse - ride the Cowboy!

Mooshof · Kesselflicker Beiträge: 49 Ort: Straußdorf

Für mich dürften diese beiden Einträge mal wieder Bestätigung sein dafür- warum ich dieses Forum immer mehr meide. Leider hatte wieder einmal genau die Person einen Thread veröffentlicht, die mich seid nun gut 2 Jahren ständig bekriegt. Ihre letzte Aktion war ein offener Brief an den damaligen Zuchtleiter des DPZV und die FN wo sie sich beschwerte, dass ich es wage die FN öffentlich zu kritisieren, weil diese gerade dabei waren ein Zuchtziel für den Tinker als Beschlussvorlage rundzumailen - die im O-Ton die des Friesen war.

Miss als Delegierte des Bayerischen Rasseverbandes, die wohl ebenfalls nicht merkte, dass der Zuchtleiter des Bayerischen Verbandes noch auf dem Treffen des Rasseparlaments "Tinker" eine Fahrleistungsprüfung für Tinker forderte die sowohl gefahren als auch geritten sein sollte scheint sich wohl hier einreihen zu wollen. Eigentlich schade - aber ich werde es nicht ändern können..

Ich will gar nicht mehr auf alle Details eingehen und die ganze Entstehung dieses Parlaments und der Zuchtzielbeschreibung hochkauen - fakt bleibt aber, dass dieser ganze Werdegang nur durch meine Initiative entstand und auch letztendlich mit einem für alle Verbände zufriedenstellendem Ergebnis abgeschlossen wurde. Hätten nicht Renate und ich die FN und Zuchtverbände mit vehementen Einsprüchen bombadiert - hätte man nie ein Rasseparlament einberufen und wir hätten heute den "Deutschen Tinker" und die Zuchtzielbeschriebung eines bunten Friesen und einer mehrtägigen Dressurleistungsprüfung die sich gewaschen hat.

Weder Caroline nocht Miss haben hier einen positiven Beitrag dazu geleistet. Dieser Artikel ist ein redaktionell gut verfasstes Rasseportrait - eines was schon seit langem nötig war. Ich erinnere nur an die Artikel in der Cavallo. Das man in diesem Artikel meinen Namen erwähnt hat mich gefreut ist ist vielleicht ein Stückweit die Entschädigung dafür, dass mir in diesem Prozess einige Ja - Sager und Blindgänger den Rücken kehrten, weil sie nicht den Mut hatten bis in letzter Instanz Farbe zu bekennen.

Gruß Thomas
Mooshof

P.S. Ich hatte im letzten Jahr 3 eingetragene Deckhengste und 3 eingetragene Stuten im Verband (Durchschnitt 2004) das dürfte wohl reichen um als Züchter ernstgenommen zu werden.

Der Tinker ist nicht stur - Er hat nur nicht verstanden was Du von ihm willst.
Daher ist denken wichtiger als reiten.

Tinkerchefin · Tinkerchefin Administrator Beiträge: 164 Ort: Augsburg

hallöchen

Eine antwort wie man sie erwartet hat!

Ich denke es ist ein "forum"um seine meinung kundzutun und sich mit anderen auszutauschen und wenn MANN sich dann immer gleich persönlich angegriffen fühlt ist man hier reichlich fehl am platze,

ich kann Caroline und auch Miss nur recht geben es gibt eben noch mehr leute die gibt die den ursprünglichen Tinker züchten, das ist EBENSO fakt wie manch andere Dinge auch.

Desweiteren bin ich der meinung das die Streiterein mit Caroline und Sven nicht hier reingehören da sie total am Thema vorbei ging und Caro das in keinster weise angesprochen hat, Themaverfehlung stand da bei mir in der Schule immer ,

und ich denke das auch das dein Beitrag nicht´s positives ist, da du auf alten camellen rumreitest. und ich denke das auch diese Leute Ja sager und Blindgänger, das waren deine worte ihre Gründe hatten dir den Rücken zu kehren,

Wenn Kritik die Gründe sind das du immer seltner hier im Forum bist und du schon gar nicht mehr gern reinkommst, dann würd ich mir das schon überlegen, wenn du damit nicht umgehen kannst.

In diesem sinne eine weitere Ja sagerin

ach ja P.s.

zum Beispiel Caroline und Sven die haben auch einige stuten und zwei nachwuchshengste auch die haben ES verdient als Züchter ernstgenommen zu werden wie alle anderen Auch denn schließlich geht es uns allen UM die Tinker und nicht um private Streiterein

Das Gold der I(h) ren wiehert in der Dunkelheit und glänzt in der Sonne *gg

tinker woman · Iren- Experte Beiträge: 103 Ort: 84577 Tüssling

Ich weiss zwar nicht, was ich jetzt Schlimmes geschrieben habe, ich habe es nur leid, dass der Herr Kranz immer als Held hingestellt wird, das ist alles, sonst ist meine Devise: leben und leben lassen.
Es haben sich eben auch andere für den schwereren Tinkertyp eingesetzt, nicht nur Thomas. Das ist alles.
Einen schönen Tag noch

Caroline

Mooshof · Kesselflicker Beiträge: 49 Ort: Straußdorf

Nochmal einige Worte zur Klarstellung

Natürlich sind solche Foren eben auch dazu da - um Meinungen loszuwerden und auch Kritik zu üben. Es ist daher völlig legitim, dass Caroline oder Miss hier ihre Meinung zu diesem Artikel äussern. Ebenso muss es aber auch mein Recht sein die eine oder andere Aussage richtig zu stellen und die vielen Mitleser davon zu unterrichten - warum hier offensichtlich "Stimmung" gemacht wird.

Leider sollte auch darauf geachtet werden, wenn schon eine Person persönlich angegriffen wird, dass die Dinge nicht verdreht werden.

In keiner Silbe des Artikels wird behauptet, dass ich der einzige Züchter bin, der das "Orginal" züchtet. In diesem Artikel wird herausgestellt, dass ich durch mein Modell des Import und der Ausbildung bekannt geworden bin und dass ich den Grundstein für die Zukunft der Tinkerzucht legte. Es dürfte unumstritten sein, dass meine Initiative in den letzten 3 Jahren dazu führte, dass es nun mit der Sitzung im Mai ein für alle Zuchtverbände gleiches Zuchtziel gibt. Auch wird gerade in diesem Artikel darauf hingewiesen, dass wir uns massgeblich für die Züchtermitbestimmung einsetzten und diese auch satzungsgemäß im DPZV verankern ließen. Nur durch unseren vehementen Druck kam es überhaupt zu einem Rasseparlament. Mit dieser Zuchtzielbeschreibung wurde gerade den Züchtern eine solide Basis bereitet und so harmonisiert, dass nicht nur einige wenige bevorteilt werden.

Natürlich gibt es Züchter in Deutschland, die weit mehr aktiv sind als ich und die auch gerade den schweren Type haben. Aber genau diesen haben wir nun endlich auch eine züchterische Plattform bereitgestellt - völlig unabhängig davon was ich züchterisch zu bieten habe.

Wir wurden vom Verlag gefragt - ob wir einen Bericht schreiben wollen. Im Pferdeanzeiger waren den ganzen Sommer über Berichte über die Aktivitäten des Zuchtbetriebs Lauger - warum regt man sich jetzt über diesen Artikel auf?

Ich halte diese Kritik für völlig deplaziert und emotional gesteuert - natürlich nur meine Meinung - aber hier werde ich persönlich angegriffen und daher halte ich es für angemessen darauf zu reagieren.

Gruß Thomas
Mooshof

Der Tinker ist nicht stur - Er hat nur nicht verstanden was Du von ihm willst.
Daher ist denken wichtiger als reiten.

tinker woman · Iren- Experte Beiträge: 103 Ort: 84577 Tüssling

Eben Thomas, es gibt auch andere, nicht wie beim Film: Higlander, es kann nur EINEN geben (Spässle zum Aufmuntern!).
Ich kenne ein paar Züchter, die haben auch vor Deiner und meiner Zeit den schweren Tinker gezüchtet und werden es weiter tun. Ist ja schön, dass Du das Fass zum Rollen gebracht hast, aber ohne andere Unterstützung im Verband hättest Du es alleine nicht geschafft, das meine ich damit.
Habe leider den Pferdeanzeiger-Artikel gerade nicht bei mir, aber der Schlusssatz von Renate, den finde ich unangebracht. So ungefähr, der traditionelle Tinker, den die Traveller züchten, wird bald Geschichte sein? Das finde ich aber sehr pessimistsich, denn es gibt ja die Züchter, die den schweren Tinker fördern und weiter züchten!
Einen schönen Tag noch
PS: warum hast du keinen schweren Tinkerhengst????

Guini · Erstellt: 08.03.05, 12:40 Betreff: Re: Artikel über Tinker im "Pferde Anzeiger"

Das PS wollte ich auch fragen...

@Mooshof - nimm doch nicht alles was mit Zucht etc. zu tun hat so extrem persönlich! Wenn es Leute gibt die dich nicht für den Tinker-Guru schlechthin halten - lass sie.

Mir ist auch schon aufgefallen, dass du überall nicht den Tinker bewirbst - sondern dich selbst. Wir haben, wir wollen, wir haben erreicht!
Sorry - wenn es dir wirklich um den TInker gehen würde und nicht nur darum deinen Hof und deinen Namen in aller Munde zu bringen, würden deine Antworten anders tönen.

Aber ich darf mich hier ja sowieso nicht äussern - ich gehöre zu den "Feinden". Denn ich gehöre zu den Fans des "Sport-Tinkers". Ich züchte lieber den leichten Tinker, wobei meine beiden leichten Tinker - charaktermässig anscheinend mehr dem ruhigen Ur-tinker entsprechen als manches schweres Exemplar.

Mooshof · Kesselflicker Beiträge: 49 Ort: Straußdorf

Nur zur Klarstellung

Mit wir meine ich in erster Linie

Renate Wagner
Silke Stegmann-Pierkes
Burkhard Strauch
DPZV

Der Tinker ist nicht stur - Er hat nur nicht verstanden was Du von ihm willst.
Daher ist denken wichtiger als reiten.

Mooshof · Kesselflicker Beiträge: 49 Ort: Straußdorf

Von : Renate Wagner

Nachdem ich keine Lust habe mich hier extra einzuloggen, habe ich mir mal schnell den Mooshof "ausgeborgt" - ich hoffe ihr könnt damit leben.
So, nun zum Thema.
Hier in Deutschland darf jeder, der fähig ist zu schreiben und zu lesen, auch Artikel verfassen und diese auch veröffentlichen. Es bleibt also erstmal allen hier überlassen, dies auch zu tun. Es kostet viel Zeit und man bekommt dafür nichts bezahlt. Hat keiner Lust? Die Entscheidung was veröffentlicht wird, liegt bei der jeweiligen Redaktion. soweit alles klar? Schön.

Was meine Texte betrifft, schreibe ich diese prinzipiell unabhängig und als persönliche Äußerung meiner Meinungsfreiheit. Nachdem ich ja auch seit Jahren nichts anderes mache, als mich für die Belange der Tinker einzusetzen, weiß ich auch über alle Aktiven und Mitläufer der "Szene" relativ gut bescheid. Ich war bei den Gesprächen über die Zukunft der Tinker, bei den Arbeiten und Grabenkämpfen um Leistungsprüfungen ect. dabei. Ihr nicht. Macht ja auch nix. Aber ich wüßte jetzt ehrlich gesagt nicht, warum ich einen Artikel schreiben sollte, der Leute erwähnt, die wenn es hart auf hart kommt und im Sinne der Sache auch mal harte Bandagen notwendig sind, die Köpfe einziehen und wegtauchen weil es eventuell unangenehm werden könnte. Das heißt ja nun nicht, daß ich solches Verhalten verurteile, ich kann es durchaus verstehen. Denn wer sich nicht scheut auch gegen die "Obrigkeit" anzukämpfen wenn es sein muß, der muß damit rechnen vielleicht als Züchter nie wieder Chancen auf gute Bewertungen zu haben, solange diese Generation noch in ihren Ämtern steht. Das akzeptiere ich bei jedem. Aber ich werde es nicht auch noch lobend erwähnen. Ich schreibe auch nicht über Leute, die selber keine Meinung vertreten oder zu keiner ihrer "Meinungen" wirklich stehen. Denn wer einen tatsächlichen Standpunkt hat der auf der Basis von sachlichen Argumenten vermittelt werden kann, kann diesen auch völlig entspannt vertreten - das vermisse ich hier doch sehr.
Des weiteren fällt mir auf, daß wie schon so oft, auch bei manchen das lesen, verstehen und umsetzen der deutschen Sprache nicht immer fehlerfrei verläuft.
Aus diesem Grund bin ich gern bereit, die letzte Textpassage des Artikels im Pferdeanzeiger "zu übersetzen".

[i]"Die Traveller und Ihre Pferde bleiben von all dem unberührt. Wie die Geschichte Ihrer gemeinsamen Vergangenheit zeigt, ist dies weder ein Ende noch ein Anfang; lediglich ein weiteres Kapitel, das man sich einst erzählen wird." [/i]

Translation:
Den Travellern und den Tinkern ist das alles wurscht was wir oder die Holländer oder Amis da treiben. Sie werden sich höchstens schütteln, drüber lachen und einfach ihr Leben weiterleben. Denn es ist Ihnen egal was wir hier züchten, sie machen es eh so wie sie es für richtig halten. Darum gibt es diese Pferde überhaupt. In zig Jahren werden sie also immer noch in Appleby und sonstwo am Lagerfeuer sitzen und sich drüber bucklig lachen."

Gerne bin ich bereit, noch weitere Textstellen zu übersetzen wenn dies nötig sein sollte. Aber eigentlich habe ich wirklich was besseres zu tun. Tut mir also den Gefallen und lest einfach langsam und konzentriert. Dann fallen euch bestimmt auch irgendwann die tieferen Aussagen dieses Artikels auf; zumindest den meisten hier. Denn dieser Artikel handelt nicht von Thomas Kranz, sondern vom Tinker und seiner Entwicklung in Deutschland. Darüber solltet ihr vielleicht mal nachdenken, bevor ihr hier so einen Zirkus veranstaltet.

Grüßung
Renate Wagner

Der Tinker ist nicht stur - Er hat nur nicht verstanden was Du von ihm willst.
Daher ist denken wichtiger als reiten.