www.Kampfsport-Freiburg.de

ironbunny · Zanshin Freiburg Beiträge: 239 Ort: Freiburg i. Breisgau

Hallihallo!

Aus gegebenem Anlaß habe ich mir die Frage gestellt, ob das Kinn auch bei High Kicks das Angriffsziel Nummer eins ist!?

Bei Schlägen ist klar, daß ich versuche das Kinn zu treffen, um das Nervensystem auszuschalten und somit einen schönen KO herbeizuführen. Bei Fäusten ist dies aber ja auch kein Problem, weil meine Faust eine kleine Trefferfläche bietet. Wenn ich aber einen klassischen High Kick mit dem Schienbein ausführe und das Kinn treffen will, wird mein Tritt doch größtenteils vom Backenknochen abgefangen und die einfache Wirkung, die schon ein geringer Druck auf´s Kinn hat, tritt nicht mehr ein... oder doch? Wäre es vielleicht sinnvoller den Kick etwas höher anzusetzen und zu versuchen die Schläfen des anderen zu attackieren?

Gruß ironbunny

Peer · Vielschreiber Beiträge: 59

Hi,

ups, "aus gegebenen Anlass", was hat es denn damit auf sich???

Grundsätzlich meine ich, es gibt nicht nur das Kinn als Ziel, sondern auch den Rest des Kopfes und natürlich einige Stelle des Körpers, die meintest du aber sicher nicht.

Mögliche Ziele des Kopfes: Kinn, Auge, Nase, Mund, Ohr (Trommelfell), Schläfe, Schädeldecke, Hinterkopf oder auch nur grobe Ziele (Für das Schienbein), wobei ich so ungefähr die Schläfe anpeile.

Habe ich wieder das Thema verfehlt...? :-)

Toni · [editiert: 30.05.06, 23:46 von Toni]

Bezüglich Schienbein zur Schläfe:
Wenn ich mit dem Schienbein zum Kopf trete peile ich tief an. Setze ich von vorneherein zu hoch an und der andere bewegt sich "dumm" kann es passieren, dass ich drüberrutsche.

Ein weiteres nicht zu verachtendes Ziel mit dem Schienbein ist der seitliche Halsbereich. Wird dieser richtig getroffen führt es ebenfalls zu einem K.O.

Möchte man die Schläfe treffen dann würde ich, wie im Karate, mit dem Fußballen treten.

Um wieder zurück zur Ausgangsfrage zu kommen: Das Kinn wird mit einem Halbkreistritt nicht explizit attackiert. Sondern eher der gesamte Kopfbereich. Es geht nur darum den Kopf richtig durchzurütteln.

Gruß

Toni

ironbunny · Zanshin Freiburg Beiträge: 239 Ort: Freiburg i. Breisgau

Zitat: Toni

Ein weiteres nicht zu verachtendes Ziel mit dem Schienbein ist der seitliche Halsbereich. Wird dieser richtig getroffen führt es ebenfalls zu einem K.O.

Also den High Kick lieber etwas tiefer ansetzen, gut zu wissen!

Wodurch kommt es zum KO? Kurzzeitiges Abklemmen der Halsschlagader? Wenn dem so ist, sind die Folgen eines solches Kicks dann nicht schlimmer, als bei einem Angriff auf´s Kinn?

Zitat: Toni

Möchte man die Schläfe treffen dann würde ich, wie im Karate, mit dem Fußballen treten.

Bin kein Karateka... wie sieht so ein Kick genau aus? Tritt man mit dem linken Bein und angezogenem Fuß und Zehen, wenn man die rechte Schläfe seines Gegegenübers erwischen will?

Möglich wäre aber ja vielleicht auch mein rechtes Bein zu benutzen und die Schläfe mit dem Hacken zu attackieren, sei es durch einen Drehkick oder auch einen "umgekehrten Halbkreistritt". (Oder wie auch immer man diesen Tritt nennt, wenn ich mein Bein vor dem Körper meines Gegenübers entlang ziehe und ihn erst beim Zurückziehen attackiere... naja, hoffe es ist klar geworden, welchen Tritt ich meine.) Oder?

Zitat: Toni

Um wieder zurück zur Ausgangsfrage zu kommen: Das Kinn wird mit einem Halbkreistritt nicht explizit attackiert. Sondern eher der gesamte Kopfbereich. Es geht nur darum den Kopf richtig durchzurütteln.

Daß das Kinn nicht explizit attackiert wird, war genau meine Sorge... Aber auch wenn nur der Kopf durchgerüttelt wird, wäre es doch mit entsprechender Härte sicher trotzdem möglich einen KO herbeizuführen, auch wenn ich weder Schläfe noch Hals treffe, oder? Stelle ich mir jedenfalls so vor, da ich schon so ein paar Dinger *nur* auf die Deckung bekommen habe und kurzzeitig Orientierungsprobleme hatte...

Gruß ironbunny

Toni · [editiert: 03.06.06, 08:02 von Toni]

Zitat: ironbunny

Also den High Kick lieber etwas tiefer ansetzen, gut zu wissen!

Wodurch kommt es zum KO? Kurzzeitiges Abklemmen der Halsschlagader? Wenn dem so ist, sind die Folgen eines solches Kicks dann nicht schlimmer, als bei einem Angriff auf´s Kinn?

Bin kein Mediziner, aber ich vermute mal dass Du mit der Halsschlagader recht hast!
Was jetzt schlimmer ist kann ich nicht beurteilen dazu müsste man wohl eine Langzeitstudie durchführen... Wer stellt sich zur Verfügung?

Zitat: ironbunny

Bin kein Karateka... wie sieht so ein Kick genau aus? Tritt man mit dem linken Bein und angezogenem Fuß und Zehen, wenn man die rechte Schläfe seines Gegegenübers erwischen will?

Ja, ungefähr so, wobei er zum Kinn/ Jochbein trifft:

Zitat: ironbunny

Möglich wäre aber ja vielleicht auch mein rechtes Bein zu benutzen und die Schläfe mit dem Hacken zu attackieren, sei es durch einen Drehkick oder auch einen "umgekehrten Halbkreistritt". (Oder wie auch immer man diesen Tritt nennt, wenn ich mein Bein vor dem Körper meines Gegenübers entlang ziehe und ihn erst beim Zurückziehen attackiere... naja, hoffe es ist klar geworden, welchen Tritt ich meine.) Oder?

Ja. Durchaus möglich, wobei die Wucht bei einem umgekehrten Halbkreistritt nicht ausreichen wird, außer Du erwischt Ihn glücklich. Bei einem Drehkick allerdings schon.

[quote:ironbunny]
Daß das Kinn nicht explizit attackiert wird, war genau meine Sorge... Aber auch wenn nur der Kopf durchgerüttelt wird, wäre es doch mit entsprechender Härte sicher trotzdem möglich einen KO herbeizuführen, auch wenn ich weder Schläfe noch Hals treffe, oder? Stelle ich mir jedenfalls so vor, da ich schon so ein paar Dinger *nur* auf die Deckung bekommen habe und kurzzeitig Orientierungsprobleme hatte...

[/quote)

Ein K.O. wird herbeigeführt, indem der Kopf dermaßen beschleunigt wird, dass das von Flüssigkeit umgebene Gehirn an die Schädelinnenseite stösst, was zu unangenehmen Nebenwirkungen führen kann.
Was also auch durchaus mit Deckung passieren kann, wenn diese mit dem Kopf in Verbindung steht!

Gruß

Toni

ironbunny · Zanshin Freiburg Beiträge: 239 Ort: Freiburg i. Breisgau

Zitat: Toni

Was jetzt schlimmer ist kann ich nicht beurteilen dazu müsste man wohl eine Langzeitstudie durchführen... Wer stellt sich zur Verfügung?

Vielleicht sollten wir eine Art Aufnahmeritual bei neuen Mitgliedern einführen!

Nein, mal im Ernst, das würde mich wirklich interessieren... wenn sich also einer mit den genauen Abläufen im Körper bei (unterschiedlich herbeigeführten) Knockouts auskennt, bitte posten!

Meine Karateka-Trittechnik-Vermutung war also richtig, meinte es genau so, wie es auf dem Photo zu sehen ist. Jetzt wo ich es jedoch anschaulich vor Augen habe, muß ich sagen, daß ich für meinen Teil doch lieber beim altbewährten Schienbein bleibe... um das abgebildete hinzukriegen müßte ich erst meine Zehen dehnen!

Zitat: Toni

Zitat: ironbunny

Möglich wäre aber ja vielleicht auch mein rechtes Bein zu benutzen und die Schläfe mit dem Hacken zu attackieren, sei es durch einen Drehkick oder auch einen "umgekehrten Halbkreistritt". (Oder wie auch immer man diesen Tritt nennt, wenn ich mein Bein vor dem Körper meines Gegenübers entlang ziehe und ihn erst beim Zurückziehen attackiere... naja, hoffe es ist klar geworden, welchen Tritt ich meine.) Oder?

Ja. Durchaus möglich, wobei die Wucht bei einem umgekehrten Halbkreistritt nicht ausreichen wird, außer Du erwischt Ihn glücklich.

Stimmt, das habe ich nicht bedacht... und bei meinen könnte ich wahrscheinlich noch so glücklich treffen, ohne daß irgendetwas geschieht.

Gruß ironbunny

Toni · [editiert: 06.06.06, 15:45 von Toni]

Zitat: ironbunny

... um das abgebildete hinzukriegen müßte ich erst meine Zehen dehnen!

Es ist wohl eher die Fähigkeit diesen weniger beachteten Bereich ansteuern zu können. Ich denke jeder ist in diesem Bereich ausreichend beweglich.

Zitat: ironbunny

Stimmt, das habe ich nicht bedacht... und bei meinen könnte ich wahrscheinlich noch so glücklich treffen, ohne daß irgendetwas geschieht.

Aber zeig mir jemanden der das aus dem Stand ohne Drehung hinbekommt...

Gruß

Toni

ironbunny · Zanshin Freiburg Beiträge: 239 Ort: Freiburg i. Breisgau

Zitat: Toni

Es ist wohl eher die Fähigkeit diesen weniger beachteten Bereich ansteuern zu können.

Hmm, muß man dafür nicht "nur" seine eigene Reichweite sehr genau abschätzen können?

Zitat: Toni

Ich denke jeder ist in diesem Bereich ausreichend beweglich.

Klar doch!

Zitat: Toni

Zitat: ironbunny

Stimmt, das habe ich nicht bedacht... und bei meinen könnte ich wahrscheinlich noch so glücklich treffen, ohne daß irgendetwas geschieht.

Aber zeig mir jemanden der das aus dem Stand ohne Drehung hinbekommt...

Gib mir ein paar Monate Zeit, dann werde ich mich Dir präsentieren!

Gruß ironbunny

Toni · Erstellt: 08.06.06, 07:12 Betreff: Re: Angriffsziel Kinn!

Zitat: ironbunny

Hmm, muß man dafür nicht "nur" seine eigene Reichweite sehr genau abschätzen können?

Das natürlich auch!

Zitat: ironbunny

Gib mir ein paar Monate Zeit, dann werde ich mich Dir präsentieren!

Da bin ich ja mal gespannt...

Gruß

Toni