Der Sprechstab - Das Forum Pagan Parenting Projekt

xxx · Mitglied Beiträge: 116 Ort: xxx

@ Flammenhaar

"Schmutzli" wie süß!!!

Ich liebe den Schweizer Dialekt.

Liebe Grüße, Mima

Es wird, wie es werden soll

Selma · Mitglied Beiträge: 261

Find ich ja cool, der Name Samichlaus gefällt mir.

Bei uns kommt später der Joulupukki.(finnischer Weihnachtsmann/Nikolaus)

Was mir nicht gefällt, ist wenn Ruprecht in manchen Texten als das "besiegte Böse" bezeichnet wird.Ich habe ein Bild gesehen zum Gedicht von Theodor Sturm, in einen meiner Weihnachtsbücher, da sieht es sogar so aus als sei er an eine Kette gelegt.

Halt ein Knecht....

und nur noch der Korbträger des Nikolauses....

Das ist was mich an der Ruprecht-Sache echt stört.

Auch der Julbock soll ja eine der Ziegen Thors symbolisieren die sich nun auch brav dem Christkind unterordnet...wie nett...

Levina · Mitglied Beiträge: 1047

Bei uns wird ab diesem Jahr der Nikolaus nicht mehr kommen. Ich hatte da zwar nie Probleme mit, so Fragentechnisch gesehen, aber nun mag ich das einfach nicht mehr.

Gruß Levina

Lerne deine Kraft zu nutzen und geh auf die Reise....

Selma · Mitglied Beiträge: 261

Hier ein paar Auszüge von Wikipedia zu den Begleitern des Nikolauses und anderen vorchristlichen Gestalten:

Während der Nikolaus im Brauch eine eindeutig positiv besetzte Rolle
spielt, sind sämtliche Personen, die diesen begleiten, in allen bisher
bekannten Quellen negativ.

Knecht Ruprecht und Krampusse:
Jacob Grimm meinte, dass Ruprecht – wie der Name – auf das althochdeutsche hruodperaht ‚Ruhmglänzender‘ und damit in die Nähe des germanischen Gottes Wotan verwies oder dass er Diener (Knecht) der Göttin Holle war. In der heutigen Forschung werden solche Herleitungen verworfen. Man geht vielmehr davon aus, dass der Name auf Brauchfiguren aus dem Alpenland verweist.
Als Furcht einflößende Gehilfen bekam der heilige Nikolaus in
verschiedenen Ländern Begleiter zur Seite gestellt. Diese gehen
vermutlich auf den Satansmythos, vorchristliche römische Saturnalien und Panverehrung,
germanisches oder vielleicht im Alpenraum auch vorbairisches Brauchtum
zurück, und stellen „das gezähmte“ und auch das „das projizierte Böse
schlechthin“ dar.
Im nördlichen und mittleren deutschen Sprachraum, und allgemein auch im
protestantischeren Einflussgebiet, wird der Nikolaus nicht von
Krampussen, sondern dem Knecht Ruprecht begleitet (wohl ursprünglich ebenfalls eine Perchtenfigur) – Regional kommt der Ruprecht aber anstatt des Nikolaus.
Relativ rasch verwischte speziell in reformierten Gegenden die
ursprüngliche Idee des Knecht Ruprecht als negative Figur bzw. als
Gegenpart eines Heiligen. Quellen belegen eine Vermischung des Nikolaus
mit Ruprecht in Benennungen wie Herre Sente Rupperich, also Herr Sankt Ruprecht.

Der Julbock:
Nach der christianisierung der Germanen wird der Ziegenbock als Tier des Teufels (der hier für die heidnischen Götter steht) geächtet. Dennoch blieb gerade die Verehrung solcher mythisch bedeutender Tiere im Volksglauben
viel länger erhalten als die direkte - und verbotene - Verehrung der
Götter selbst. Im Brauchtum zum skandinavischen Julbock wird deutlich,
wie der alte Glaube sich innerhalb des Christentumes behauptete, indem
der als Julbock erscheinende (Fruchtbarkeitsgott) Thor ausgerechnet zu
Christi Geburt alljährlich wieder auftritt. Es gibt auch Hinweise
darauf, dass die christlichen Missionare heidnische Bräuche geschickt
in die neue Religion eingeflochten haben, sofern diese sich nicht
"ausrotten" ließen. Eine sehr ähnliche Rolle als versteckte
Verkörperung heidnischer Gottheiten wie der Julbock nimmt auch Knecht Ruprecht ein.

caitlin · Mitglied Beiträge: 1099 Ort: Niederlande

also wir feiern seit wir in den Niederlanden wohnen den Sinter Klaas. So heisst der St. Nikolaus hier.

Allerdings ist er hier nicht religioes auch wenn er im Bischofs gewand kommt. Sinter Klaas ist hier ein Volksfest, egal welcher Religion oder Glaubensrichtung man gehoert. Es ist ein richtes Kinderfest.

Heute zum Beispiel kommt er an in den NL und es wird ein Spass sonder gleichen.

sollte dazu erklaeren das "nur" am Pakjesavond den 05.12 die Kinder Geschenke bekommen, und nicht wie in D am 24.12.

Wir mischen das immer ein wenig, somit bekomme Lory und Tris am 05.12 einige Geschenke und an Julabend. Das klappt ganz gut bis jetzt.

ganz liebe Gruesse
Silke

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"Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen."
Johann Wolfgang von Goethe

Selma · Mitglied Beiträge: 261

Ist glaube ich meistens so, also daß die Kinder mit dem Nikolaus nicht umbedingt einen Bischof verbinden, sondern einfach einen Gabenbringer wie den Weihnachtsmann vor Augen haben.
So ging mir das jedenfalls als Kind, hier in Schlewig-Holstein wird er allerdings auch nie als Bischof dargestellt....

Ich gehe ende des Monats auf ein Lichterfest was in einem kleinen Tierpark in der Nähe veranstaltet wird.Da werden Fackeln und so entzündet.
Und jetzt kommts, der Nikolaus, kommt mit seinem Gehilfen Knecht Ruprecht, auf einen Wagen der von Ziegen gezogen wird.

Finde ich klasse!!!!

Ein Bischof gezogen von Ziegen wie Thor.*lach*

caitlin · Mitglied Beiträge: 1099 Ort: Niederlande

mhm also ich kann da ja auch immer nur von meinen Kindern ausgehen und die wissen das er ne Bischofsgewandung an hat und was diese bedeutet.
:)
so wie ziehen nun los und Begruessen Sinter Klaas, meine Kinder haben sie als Zwarte Pieten verkleidet zu suess :)

Ganz liebe Gruesse
Silke

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"Auch aus Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, kann man Schönes bauen."
Johann Wolfgang von Goethe

Selma · Mitglied Beiträge: 261

Viel Freude euch beim beim Sinter Klaas!!!!!!!!

Jord · Ehemaliges Mitglied

Ist eh witzig,wie in anderen Laendern gefeiert wird und wann.

Ist sehr verschieden,soweit ich weiss.

Ich bin ein Saeugetier...
http:urmutter.over-blog.net
http://urmutter.twoday.net/

Selma · Mitglied Beiträge: 261

Habt ihr irgendwie je mitbekommen daß eure Kinder Aussenseiter sind, nur weil es zu Hause halt zu Feiertagen oder so anders läuft als bei anderen Familien???

Ich glaube mein Schatz hat manchmal einwenig Angst davor...als Kind war er selbst immer ein Aussenseiter, und nun hat er glaube ich Angst davor daß es unseren Kind dann ähnlich gehen könnte.

Also wenn wir zb. Jul statt Weihnachten, oder Ostara statt Ostern feiern. usw usw...

xxx · Mitglied Beiträge: 116 Ort: xxx

Hallo Selma

Außenseiter nicht, aber mein ältester Sohn der ist elf Jahre, der musste sich schon oft doofe Komentare anhören, z.B. wenn ich ihm eine schöne Bernsteinkette geschenkt habe, usw.

Ich habe mit ihm ausgemacht, in der Schule und bei Freunden nicht so viel von uns zu erzählen, was die Jahreskreisfeste, Göttinen, usw. betrifft, denn die meisten Kinder, würden ihn auslachen...

Und auch wenn es was von "verstecken" hat, ist es für meinen Sohn die beste Möglichkeit. Denn ein Kind kann so Anfeindungen nicht dauerhaft wegstecken,....
Wenn er mal ein richtiger Teenager ist, schaut das natürlich ganz anders aus.

Ich selbst werde im Kindergarten meiner Tochter oft dumm angeschaut. Weil meine Tochter bestimmt vom Julfest statt vom Christkind spricht, weil ich anders angezogen bin, usw.

Ich wohne in Bayern, da wird man wie ein Exot betrachtet, wenn man naturreligiös ist. (Islam, Judentum, Hindu,...usw. sind sie gewöhnt, aber die Natur anbeten, das versteht man hier bei uns nicht)

Alles muß traditionell, konservativ sein.

Wenn es mal soweit ist, solltest du nach dem Bauch heraus entscheiden.
Die Ängste deines Mannes kann ich schon nachvollziehen.

Ist schon komisch, dass man heutzutage wo alles Multi-Kulti ist, noch "Angst" vor den Reaktionen anderer haben muß, nur weil man naturreligiös ist.

Aber kommt Zeit, kommt Rat

Liebe Grüße, Mima

Es wird, wie es werden soll

Jord · Ehemaliges Mitglied

Naja,sagen wir so,eine Freundin von mir,die ist katholisch!Aaaber weil die "Oekos" sind,wurden DIE geaergert!

Bekannte von uns sind Bauern und werden deshalb geaergert!

Eine Bekannte von mir hat Polange Dreadlocks und wird deshalb komisch angeschaut.

Eine Freundin von mir hat rote Haare und wurde immer deshalb geaergert.

Wir waren evangelisch und wurden geaergert,weil wir Adoptiert sind und mein Bruder Dunkle Haut hat,ausserdem waren wir die "verwoehnten" B's (Familienname) weil mein Papa Ingenieur war und wir viel Geld hatten und meine Mutter war die "faule B." weil sie nie arbeiten musste

Eine Grossfamilienmama hier lebt schon ewig von Harz vier,die ist dann "assozial"

Ein Kumpel meines Bruders frueher wurde geargert,weil er eine schwer behinderte Schwester hat.

Martin ein Bekannter ist richtig fett,also wirklich FETT was meint Ihr,wie der ageschaut wird,wenn er sein Kind abholt.

Mein Ehemann ist 30 Jahre aelter als ich in der Schule,wird es bestimmt mal heisse,oh holt Dich Dein Opa ab?

Wenn ich meinen Sohn abhole wird es bestimmt auch bloede Sprueche geben,etc...wenn ich mit dem Motorradgespann ankomme,wird bestimmt neidisch geguckt im Sommer,wenn wir statt Heim gleich an den Rhein fahren

Heiden sein hat viele Vorteile,erzaehlt Euren Kindern,wie die armen katholischen Kinder in der Kirche hocken muessen,etc...also ich fand Kirche immer langweilig...

Egal,wie man lebt,entweder es stoert das Alter,zu reich,zu arm,zu katholisch,zu heidnisch,etc...

Ich bin ein Saeugetier...
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