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Der Sprechstab - Das Forum Pagan Parenting Projekt
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Cornicula
Mitglied
Beiträge: 16 Ort: München
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Erstellt: 19.02.10, 07:25 Betreff: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Liebe paganen Eltern,
um meiner Tochter Umstände und Ärger zu ersparen, möchte ich sie katholisch taufen lassen. Ich habe mir das wohl und ausgiebig überlegt; es ist einfach besser (sei es später in der Schule etc.)
Nun ist für mich diese christliche Taufe unbedeutend. So möchte ich sie gern heidnisch taufen lassen. Nun sagen mir meine liebe "Hexen"freundinnen, dass das nicht möglich sei... Wie seht Ihr das? Habt Ihr es anders gemacht?
Ich bin gespannt auf Euere Beiträge!
Viele Grüße Cornicula
____________________ Die Farbe Schwarz bedeutet die Möglichkeit aller Dinge; unendliche Lebensenergie, noch bevor das Bewusstsein irgendwelche Grenzen konstruiert hat! (Klausbernd Vollmar; "Das Geheimnis der Farbe Schwarz")
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jana
Mitglied
Beiträge: 164
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Erstellt: 19.02.10, 09:24 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Hi Cornicula,
hui. :) Also so wie ich das sehe, verstehst du die christliche Taufe als sozusagen gesellschaftlichen unreligiösen Akt oder als Akt einer Religion die eh unrecht hat und von daher nicht zählt und möchtest deine eigene Taufe hinterher machen. Von deiner Logik aus gesehen ist das dann wohl möglich. Aber es basiert eben auf der Nichtigkeit der christlichen TAufe. Auf einem Standpunkt, der die andere Religion und ihre Absicht in der Taufe ernst nimmt, ist eine doppelte Taufe fast unmöglich.
Ich hatte mich damals u.a. ganz gegen eine heidnische Taufe entschieden, weil ich nicht das Kind bestimmten Göttern weihen wollte, vielleicht möchte es es ja später ganz anders. Es allein dem LEben und dem allgemein Göttlichen jenseits der Religionen und Auffassungen zu weihen und vorzustellen wäre für mich denkbar gewesen, aber hatte ich dann aus organisatorischen Gründen nicht gemacht.
Ein religiöses Ritual zu verwenden, ohne darin eine Bedeutung zu sehen und es zu machen, damit mensch hinterher angepasst ist, geht mir persönlich zum Beispiel völlig gegen den Strich. Ich würde mich sehr aufregen, wenn Menschen das mit meiner Religion täten: sie sinnentleert benutzen.
Deswegen wirst du jetzt vermutlich Widerstand auf allen Seiten erleben, schätze ich mal.
schönen gruß, jana
---
Janas Spiraltanz - http://www.rotermond.de/jana
meiner Eltern/Kinder-Seiten: http://www.rotermond.de/ringelreihe/html/
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Cornicula
Mitglied
Beiträge: 16 Ort: München
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Erstellt: 19.02.10, 09:39 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Liebe Jana,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!
Nun, für mich gibt es EINEN Gott und EINE Göttin (vielmehr sind das zwei Aspekte eines göttlichen Wesens). Gerade die Maria der katholischen Kirche ist für mich ein sehr sympathisches Göttinenbild.
Ich möchte Ravenna einfach – wie auch Du geschrieben hast – später die Möglichkeit in jede Richtung geben. Selbst, wenn sie später Nonne werden möchte – ist das für mich absolut okay!!! Ich bin auch getauft und wurde später heidnisch. Aber sich als Erwachsener nachträglich taufen zu lassen, in der Schule aber Ethikunterricht zu besuchen und wenn alle Kommunion feiern, zuzusehen, ist halt weitaus komplizierter. Und: wir leben im katholischen Bayern!
Ich sehe den Unterschied nicht so krass, weil es für mich nur EIN Göttliches gibt. Ich möchte damit auch nicht nur ein Lippenbekenntnis ablegen und die Kirche „hintergehen“. Ich möchte ihr einfach alle Wege öffnen. Die katholischen als auch die heidnischen…
Aber es stimmt natürlich, was Du schreibst: eine doppelte Taufe wäre widersinnig! Hm…
Ich bin gespannt, was für Meinungen in dieser Diskussionsrunde noch gepostet werden! :o)
Viele liebe Grüße
Cornicula />
____________________ Die Farbe Schwarz bedeutet die Möglichkeit aller Dinge; unendliche Lebensenergie, noch bevor das Bewusstsein irgendwelche Grenzen konstruiert hat! (Klausbernd Vollmar; "Das Geheimnis der Farbe Schwarz")
[editiert: 19.02.10, 09:43 von Cornicula]
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Miramis
Mitglied
Beiträge: 69
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Erstellt: 20.02.10, 00:37 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Ich habe meine Kinder nicht Kath.Taufen lassen - Sie bekamen eine Lebensleite und den dazugehörigen Wegbegleiter/in Da eine Taufe jederzeit möglich ist, in jedem Alter können sie sich immer noch frei entscheiden. m Religionsunterricht nahmen sie teil - die ersten 2 jahre Evangelisch (wegen 1. Kommunion) danach Kath und dann setzten sie wieder aus - zur Zeit sind 3 Kinder nicht im Unterricht und eine "wegen ihrem Notendurchschnitt" im Unterricht
Ich würde nichts machen, hinter dem ich nicht stehe weder für Verwandte noch für die "Gesellschaft" Meine Kinder merken weder in Kiga noch in Schule das sie am Papier ohne Bekenntnis sind - im Gegenteil die meisten Eltern wissen von Uns "Heiden"
Aber mach DU es so wie Du glaubst.
Frauenkraft für die Geburt!
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Cornicula
Mitglied
Beiträge: 16 Ort: München
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Erstellt: 20.02.10, 08:02 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Liebe Miramis,
wie konnte das gehen: Reliunterricht ohne Taufe??? Wenn das auch in Bayern ginge, wäre es ja super! Dass sie sich später immer noch taufen lassen kann, weiß ich natürlich.
Klar, ich muss und werde es so tun, wie ich es für richtig halte. Aber Euere Meinung hierzu interessiert mich sehr.
Viele Grüße Cornicula
____________________ Die Farbe Schwarz bedeutet die Möglichkeit aller Dinge; unendliche Lebensenergie, noch bevor das Bewusstsein irgendwelche Grenzen konstruiert hat! (Klausbernd Vollmar; "Das Geheimnis der Farbe Schwarz")
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Callista
Mitglied
Beiträge: 18
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Erstellt: 20.02.10, 12:44 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Liebe Cornicula,
es ist nie einfach, gegen den Strom zu schwimmen. Leider erreicht man andere Ansichten in der Gesellschaft nicht durch mitschwimmen. Wieviel Strömung ein jeder ertragen kann, muss jeder selbst in Erfahrung bringen. Ich denke dabei immer an die, die es nach mir einfacher haben werden, weil der Weg schon ein bischen ausgetretener ist.
Generell kann ich mich nur der Meinung anschließen, dass ich ein leeres Ritual nicht für erstrebenswert halte. Zwei Taufen kommen mir auch etwas sinnhaft schwierig vor. Wenn Du allerdings in der Gesellschaft in der Du lebst damit gut klarkommst, dann solltest Du das tun. Ich schwimme auch nicht in jedem Wasser gegen den Strom, das wäre mir zu anstrengend.
Grüße, Callista
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Jord
Ehemaliges Mitglied
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Erstellt: 20.02.10, 21:23 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Huhu! Also ich kenne noch andere Heiden mit Kindern im christlichen Bayern.Und die leben noch... Und hier ist es auch katholisch...meine Kinder sind nicht getauft und auch nur heidnisch gesegnet.Und sollen sich frei entscheiden,aber das koennen sie auch OHNE Taufe. Religionsunterricht find ich eh doof,Ethik find ich besser! Also ich persoenlich wuerde das nicht machen,schon garnicht fuer die Verwandtschaft oder gar Gesellschaft,aber wie Du Dich entscheidest,ist natuerlich Deine Sache. Liebe Gruesse, Jord
Ich bin ein Saeugetier
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Jord
Ehemaliges Mitglied
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Erstellt: 20.02.10, 21:25 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Oh und wenn sie in den Religionsunterricht will,aber es dann nicht geht,koennt Ihr sie ja dann immer noch taufen lassen,wobei der Entahlt von Unterricht schon einem "Glaubenszwang" gleich kommt,gehoerst Du zu uns,dann darfst Du das,quasi Zwang von den Kirchen *uergs*
Ich bin ein Saeugetier
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Robin
Mitglied
Beiträge: 92 Ort: Weeze
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Erstellt: 21.02.10, 19:08 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Reliunterricht ohne getauft zu sein sollte eigentlich kein Problem darstellen. In unserer katholischen Bekenntnisgrundschulesind auch viele evangelische, ungetaufte und muslimische Schüler/-innen. Die Teilnahme am Reliunterricht ist aber meiens Wissen selbstverständlich für alle. Schließlich hätte sich die Eltern auch für eine der beiden anderen Grundschulen im Ort entscheiden können. Katholische Taufe und heidnische Segnung - warum nicht? Ja, ich bin wie die anderen der Meinung, dass wenigstens einem von euch das katholische Ritual etwas bedeuten sollte: Wenn ihr beide nicht katholisch seid, dann ist es tatsächlich ziemlich unsinnig. Aber letzten Endes gilt doch die Regel: Alle Götter/Göttinnen sind eine göttliche Kraft. Und wenn ihr euer Kind nach der Taufe dann noch einmal der Allgemeinheit präsentieren wollt, wer sollte euch daran hindern? Jeder nach seinem Gewissen... Es GIBT da keine festgelegten Regeln, egal, was irgendeine Freundin gelesen hat, du musst dich dieser Meinung nicht anschließen. Okay, sie kann umgekehrt natürlich auch sagen, dass sie es nicht vertreten kann, zu deiner Segnungsfeier zu kommen, aber das ist dann eine andere Geschichte... Übrigens mag ich Reliunterricht, Jord Mit der richtigen Relilehrerin war das mit Abstand das spannendste Fach meiner ganzen Schulzeit. Wir haben alles auseinandergenommen, die ganzen Kritiker gelesen, .... Ethik basiert meines Erachtens immer auch stark auf der lokalen Religion. Das Fach Ethik selbst klang für mich immer ein bisschen wischi-waschi - so wie diese Delfin 4 Sprachtests, die sie hier jetzt mit den ganzen Vierjährigen durchführen: Unausgegorenes Zeug, nicht wirklich durchdacht, aber die Regierung wollte schnell etwas umgesetzt haben, womit sie dann angeben kann. Wie effektiv das ganze tatsächlich dann ist, da muss man nur mal eine Erzieherin ansprechen. Die kriegen schon bei der Erwähnung die Krise. So ähnlich war das in meiner Kinder-Jugendzeit mit der Einführung von Ethikunterricht....
Liebe Grüße, Robin
____________________ Wende dich der Sonne zu, dann fallen die Schatten hinter dich!
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Cornicula
Mitglied
Beiträge: 16 Ort: München
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Erstellt: 22.02.10, 10:37 Betreff: Re: Heidnische Taufe nach christlicher Taufe nicht möglich?
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Liebe Callista,
das Schwimmen gegen den Strom ist mir natürlich aus eigener Lebenserfahrung hinlänglich bekannt; ich bin kein Mitschwimmer und ganz sicher nicht aus gesellschaftlichen Gründen - bin ich doch selbst schon lange aus der Kirche ausgetreten; leben offen mein Heidentum und bin auch noch (also äußerlich sichtbar) Gothic. Aber mein Freund, seine Mutter und meine Mutter sind katholisch. Und natürlich möchte ich für Ravenna das Beste. Und weiß ich jetzt, ob sie sich später zum katholischen Glauben eher hingezogen fühlt, als zum Heidentum? Wenn schon „Stempel aufdrücken“, dann wenigstens in beide Richtungen… so mein Gedanke.
Hier danke ich besonders Robin für ihren Beitrag. Du teilt meine Ansicht also. Wir Menschen beschränken uns so sehr, wir sind so kleinkariert und sehen einen „katholischen Gott“ und einen „heidnischen Gott“. Auch für mich sind – wie ich im ersten Beitrag schrieb – beide EIN UND DAS SELBE. Somit stehen zwei Taufen – für mich – nicht im Widerspruch.
Tja, Robin. Es ist weniger das Anschließen an die Meinung einer Freundin – ich habe schon meine eigene hierzu. Aber für die heidnische Segnung müsste ich ein Hexlein finden, das Ravenna heidnisch segnet. Aber da alle mir bekannten Heiden der Ansicht sind, zwei Taufen sind tabu, finde ich hier wohl niemanden.
Aber ich denke, das kann ich ggf. auch selbst an einer heiligen Quelle machen… Mir fällt da schon ein schönes Ritual ein.
Ich danke Euch allen für Euere Beiträge. Es ist sehr interessant, wie viele verschiedene Ansichten es hierzu gibt.
Viele Grüße
Cornicula
____________________ Die Farbe Schwarz bedeutet die Möglichkeit aller Dinge; unendliche Lebensenergie, noch bevor das Bewusstsein irgendwelche Grenzen konstruiert hat! (Klausbernd Vollmar; "Das Geheimnis der Farbe Schwarz")
[editiert: 22.02.10, 10:37 von Cornicula]
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Miramis
Mitglied
Beiträge: 69
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