Siamania

Rabscuttle

Zitat: Lantie

DAS ausführlich und anständig zu besprechen ist in einem völlig öffentlichen Bereich NICHT möglich,...da diese Themen(der Zucht,...Entstehung, Genetik etc. pe pe) zu komplex sind und auch ebenfalls anonym ist es nicht möglich sich darüber ordentlich, offen und sinnvoll auszutauschen.

Äh- es geht doch eigentlich nur darum, ob ein Liebhabertier (=das von Knicki) gesundheitlich beeinträchtigt sein könnte?! Und da gibt es doch mehr oder weniger klare Antworten drauf..

Es geht hier (soweit ich das jetzt kapiert habe) nicht darum, ob dieses Tier zuchttauglich ist oder nicht, da es de facto als Liebhabertier nicht zur Zucht eingesetzt werden wird. Knicki ist nicht der Züchter des Tiers und kann wohl auch eher nicht beeinflussen, ob diese Verpaarung wiederholt wird oder nicht oder ob die Geschwister zur Zucht eingesetzt werden oder nicht.

Also, wo ist eigentlich das Problem? Es geht hier doch nicht darum, Genetik oder sonstwas zu besprechen, sondern ob ein Knickschwanz gesundheitliche Beeinträchtigungen nach sich zieht. Ob eine erneute Verpaarung mit einem Knickschwanzgenträger (wenn es denn ein definiertes Gen dafür gibt) möglichweise zu Spina bifida oder Wirbelsäulendeformitäten oberhab des Schwanzes führt, steht doch gar nicht zur Debatte.

chinawhite · Mitglied Beiträge: 3170 Ort: 3910 Zwettl / Österreich

Hallo!

Eine Anmerkung zum Schielen, die anderen Probleme wurden ja eh schon recht gründlich besprochen....

Gesine kann ich leider nicht recht geben, Siamesen haben wie alle anderen Säugetiere auch eine genauso funktionierende Sehbahnkreuzung. Die hat mit dem Schielen auch überhaupt nichts zu tun, weder bei Siams noch sonstwo. Schielen wird verursacht durch zu kurz geratene Augenmuskeln, meistens die inneren. Dadurch wird der Augapfel nach innen gezogen, die Katze schielt.

Das führt dazu, dass die Katze dreidimensionale Objekte schlechter beurteilen kann, und Entfernungen nicht mehr so gut abschätzen. Wer eine schlimm schielende Katze kennt, weiss, dass die öfters mal daneben springen, besonders bei schmalen Landeplätzen (Fensterbrett, Sessellehne,..)

Viele Katzen können es aber für kurze Zeit kompensieren, wenn sie sich konzentrieren. Dann spannen sie verstärkt die äusseren Augenmuskeln an, richten damit den Augapfel gerade und können dann "zielen". Das ist natürlich ermüdend, daher merkt man das Schielen oft bei müden Katzen mehr.

Scheinbares Schielen wenn die Katze spielt und eine "Beute" direkt vor ihrer Nase fixiert ist nix krankhaftes, denn wenn ihr den Zeigefinger vor euer Gesicht haltet und die Fingerspitze anseht, dann schielt ihr auch .

Schielen ist also durchaus nichts angenehmes für die Katze, auch wenn die meisten gut damit zurecht kommen. (Fehlsichtige Menschen leben ja auch gut, wenngleich auch sie lieber gut sehen würden ..)

LG Barbara

"Herr, gib mir den Mut, die Dinge zu ändern, die ich ändern kann, die Gelassenheit, die Dinge zu akzeptieren, die ich nicht ändern kann, und die Weisheit, diese zu unterscheiden!"

freewings

Hihi, ich schiele nach aussen. Neulich beim Sehtest hier in der Firma hat die Aerztin mir auf dem linken Auge ein Rechteck gezeigt und auf dem rechten einen Kreis. Normalerweise fokussieren die Augen dann so, dass man den Kreis IM Rechteck sieht - ich hab jedoch links ein Rechteck und rechts einen Kreis gesehen

. Danach war der Sehtest fuer mich weitestgehend gelaufen, denn das Schielen konnte ich danach erstmal nicht mehr so schnell abstellen.

Sorry fuer's OT, aber ich fand das lustisch.

____________________

Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen
müssen Tiere fühlen, daß Menschen nicht denken.

Ferragamo

Zitat: freewings

Sorry fuer's OT, aber ich fand das lustisch.

!

[editiert: 21.12.07, 10:26 von Ferragamo]

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Edain · Administrator Beiträge: 3840 Ort: 47804 Krefeld

Zitat: chinawhite

Gesine kann ich leider nicht recht geben, Siamesen haben wie alle anderen Säugetiere auch eine genauso funktionierende Sehbahnkreuzung. Die hat mit dem Schielen auch überhaupt nichts zu tun, weder bei Siams noch sonstwo. Schielen wird verursacht durch zu kurz geratene Augenmuskeln, meistens die inneren. Dadurch wird der Augapfel nach innen gezogen, die Katze schielt.

Danke, ich korrigiere somit meinen im Kopf vorhandenen Wissensfundus und werde bei Gelegenheit dem Bekannten die Info auch weiter reichen...

Viele Grüße,
Gesine

Wenn Dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus!

saurier

Zitat: chinawhite

Hallo!

Eine Anmerkung zum Schielen, die anderen Probleme wurden ja eh schon recht gründlich besprochen....

Gesine kann ich leider nicht recht geben, Siamesen haben wie alle anderen Säugetiere auch eine genauso funktionierende Sehbahnkreuzung. Die hat mit dem Schielen auch überhaupt nichts zu tun, weder bei Siams noch sonstwo. Schielen wird verursacht durch zu kurz geratene Augenmuskeln, meistens die inneren. Dadurch wird der Augapfel nach innen gezogen, die Katze schielt.

Das führt dazu, dass die Katze dreidimensionale Objekte schlechter beurteilen kann, und Entfernungen nicht mehr so gut abschätzen. Wer eine schlimm schielende Katze kennt, weiss, dass die öfters mal daneben springen, besonders bei schmalen Landeplätzen (Fensterbrett, Sessellehne,..)

Viele Katzen können es aber für kurze Zeit kompensieren, wenn sie sich konzentrieren. Dann spannen sie verstärkt die äusseren Augenmuskeln an, richten damit den Augapfel gerade und können dann "zielen". Das ist natürlich ermüdend, daher merkt man das Schielen oft bei müden Katzen mehr.

Scheinbares Schielen wenn die Katze spielt und eine "Beute" direkt vor ihrer Nase fixiert ist nix krankhaftes, denn wenn ihr den Zeigefinger vor euer Gesicht haltet und die Fingerspitze anseht, dann schielt ihr auch .

Schielen ist also durchaus nichts angenehmes für die Katze, auch wenn die meisten gut damit zurecht kommen. (Fehlsichtige Menschen leben ja auch gut, wenngleich auch sie lieber gut sehen würden ..)

LG Barbara

Jetzt muss ich dir leider widersprechen oder besser gesagt ergänzen. Es gibt verschiedenen "Arten" des Schielens, zumindest beim Menschen (ich gehe aber davon aus, dass dies dann auch auf andere Säugetire zutreffen kann). Neben dem von dir genannten, was vermutlich die verbreitetere Art ist, gibt es noch ein "funktiongesteuertes" Schielen, d.h., die Augenmuskel sind vollkommen in Takt und auch in der richtigen Länge, aber das Gehirn denkt, es sei nicht so und lässt den Menschen schielen. Die Symptome sind alle gleich, daher ist es sehr schwer, zu erkennen, um welche "Art" es sich handelt und ich hatte ein Schweine-Glück, in Spezialistenhände gekommen zu sein (ein Hoch auf Professor Aust in der Kasseler Klinik), da in unserer Familie eben dieses etwas "andere" Schielen verbreitet ist und zwei meiner Cousins leider nicht zu glücklich bezüglich der Behandlungsmethoden waren. Man operierete beide, kürzte den vermeintlich längeren Augenmuskel (was ja theoretisch bedeutete, dass sie dann "gleichlang" sein müssten, das Kind also nicht mehr schielt) - und siehe da, das Kind schielte noch viel schlimmer - jetzt in die andere Richtung!! Erst da erkannte man den Fahler, dass man nämlich durch die OP leider erst zwei unterschiedlich lange Muskelstränge geschaffen hatte. Natürlich wurde das auch erst Monate oder Jahre später bekannt, eine zweite OP "korrigierte" den vermeintlichen Fehler, aber beide haben durch den sinnlosen Verlust von Muskelmaterial kaum noch räumliches Sehen, von der Sehkraft ganz zu schweigen.

Ich wurde schon sehr früh (mit 9 Monaten) "alternativ" behandelt, also mit Brillen (habe also schon mit Brille laufen gelernt) und später mit verschiedenen Gläsern (hatte z.B. vier verschiedenen Gläser in den Brillen, jeweils für den Nah- und Fernbereich), musste alle Vierteljahr zur Kontrolle usw. ein ziemlicher Aufwand, aber er hat sich gelohnt. Ich schiele nur noch, wenn ich sehr müde bin (oder das wirklich will - ich kann nach rechts und links schielen, mir geht es dann aber ähnlich wie Moni, ich habe danach Schwierigkeiten, wieder aufzuhören, daher vermeide ich es meistens). Dass ich trotzdem Brille tragen muss, hat mit der Sehstärke, aber nichts mehr mit dem Schielen zu tun.

Also: Schielen muss keine muskuläre Angelegenheit sein und kann durch z.B. eine OP verschlimmert werden. Augen auf beim Augenarzt - er könnte eine falsche Diagnose stellen...

Grüße, Heike

Sajam Thai

Interessant. Wenn meine Geschwister und ich als Kinder im Spiel extra geschielt haben, sagte meine Mutter stets "hört auf, sonst bleibt's euch". Ich dachte, das wäre so eine Art Ammenmärchen. Aber offenbar bleibt die Schielerei mitunter wirklich ein Weilchen bestehen.

Liebe Grüße

Gudrun

Früher war sogar die Zukunft besser. (Karl Valentin)

patchouli · Mitglied Beiträge: 1839 Ort: Rösrath

Nur ein wenig OT, aber interessant:

Das ist ja eine ganz trickige Werbe-Strategie hier bei Carookee. Eben lese ich über diesem Thread, in dem es aktuell vor allem um Schielen geht, eine Werbung einer Augenklinik zur Behebung von Fehlsichtigkeit. Jetzt verstehe ich auch die Werbung für den 'Katzenschreck' (oder so ähnlich) - ist wohl die einzige, in der das Wort 'Katze' vorkommt bei den Carookee-Werbepartnern. Tja - wird sind gläserne Verbraucher.....

LG Birgit

. · Ehemaliges Mitglied

[editiert: 04.01.08, 00:01 von .]

Edain · Administrator Beiträge: 3840 Ort: 47804 Krefeld

Hallo Burga,

ich warte immer noch auf Antworten...ich hätte es gerne gewusst, was Du weißt und ich nicht. Wie ich schrieb, gerne auch per PN. Ich hatte höflich darum gebeten...und warte immer noch, auch wenn sich das Thema für Dich erledigt hat, für mich hat es das nicht!
Und ich bin gerne bereit (wie bei Chinawhite geschehen) Irrtümer aufklären zu lassen und mein Wissensstand zu korrigieren. Genau dafür sollte ja so ein Forum auch da sein, oder?

Viele Grüße,
Gesine

EDIT: Wenn übrigens alle immer ihr Wissen nur für sich behalten und sich lediglich in Andeutungen äußern, ohne Butter bei die Fische zu tun, werden viele dumm sterben. Das Internet mit seiner Informationsvielfalt lebt davon, dass Menschen, die etwas wissen (oder es zumindest glauben), dieses Wissen weiter geben. Diese Entwicklung war eigentlich schon immer in der Menschheit so (nur die Medien haben sich teilweise geändert/weiter entwickelt), Kinder lernen von den Eltern, Erwachsene lernen von Freunden und Kollegen usw. usf.
Ein Diskussionsforum hat zusätzlich im Internet noch den großen Vorteil, dass man sich austauschen kann und somit z.B. auch fehlerhaftes Wissen korrigieren (was eine HP als einseitiges Medium nicht so ohne weiteres bietet).

Wenn Dir das Leben eine Zitrone gibt, mach Limonade draus!

SunnyOOO

Hui das ist aber spannend hier :)

also mein kleiner hat auch einen knickschwanz und schielt gelegentlichgleichgewichtsstörungen konnte ich noch nicht feststellen.

Manchmal rennt er immer gegen die Balkontür aber ob das mit den Augen zusammenhängt oder einfach weil er noch recht klein ist??!!

Wobei ich als Laie mich schon öfters gefragt habe woran merkt man das katzen evtl. schlecht sehen?

ich denke auch das es ok ist anonym zu bleiben, ist schließlich die ehrlichere variante. Sie/er hätte ja auch einfach nen falschen namen nennen können und keiner hätte was gemerkt so stellt sie/er sich der diskussion also ich finde das sehr mutig !

:)

Trotzdem fänd ich es auch schön wenn du dich hier anmelden würdest knickie, weil du doch sehr nett zu sein scheinst :)

Leonurus

Zitat: Lantie

...ausserdem finde ich es sehr unhöflich wenn "einige" Laien so abschätzend über andere sprechen UND irrtümliche Meinungen kundtun,...

...Und vielleicht solltest Du auch bedenken, dass mancher "Laie" hier von Beruf Arzt (wenn auch "nur" in der Humanmedizin) ist und sich "ein klein wenig" mit Anatomie auskennt...

Niemand hätte je den Ozean überquert, wenn die Möglichkeit bestanden hätte, bei Sturm das Schiff zu verlassen.
( Charles F. Kettering )