Earth Circle

jiin · Administrator Beiträge: 1267 Ort: Braunschweig

Hallo Ihr Lieben

ich hatte heute kurz mal im englischsprachigen Atlantis-Board nachgelesen, sie unterhalten sich dort gerade über die Theorie, daß die atlantische Kultur u.a. auch sehr stark in der Gegend des heutigen Marocco verbreitet gewesen sein soll.. ein Autor, welcher sich für längere Zeit dort aufhielt, hatte nicht nur einige Berichte geschrieben, sondern auch wirklich viele Fotos gemacht, die sehr interessant erscheinen.. z.B. die Landschaft.. ich ging in der Vergangenheit imer davon aus, daß in Marocco ein trockenes Klima vorherrschen würde - Pustekuchen.. auf den Fotos, die ich sah, waren grüne Wiesen und viele Bäume zu sehen, schon fast so ähnlich, so wie wir es hier aus unserer mitteleuropäischen Flora her kennen

auch fand er dort schwarzes, weißes, aber vor allem rötliches Gestein - ein Indiz? hmm.. wer weiß.. aber sehr interessant empfand ich, daß die Berber dort von einem Volk abstammen sollen, die wir hier in Europa als Glockenbecher-Kultur kennen.. hier mal ein Text hierzu:
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Introduction
The purpose of this text is to provide a general overview of the culture and is intended as a resource for students and teachers of European Archaeology.

Location
Bell Beakers are named after their bell shaped pots. The pottery occurs all over Europe from the Middle Danube to the Iberian Peninsula and from Ireland, Great Britain, and Denmark to Sicily and North Africa. Bell Beakers do not belong to a unified culture, but rather an interaction sphere, because there are considerable regional differences combined with an interregional system of shared symbols expressed in prestige goods.

Origins
The origin of the Bell Beaker culture is hotly debated. It is possible that there were at least two separate developments, one in Iberia, the other in Central Europe. Other theories seek its origin in:

· The Iberian Peninsula/Pyrenees.
· Southern France/Western Mediterranean
· The Rhein (Rhine) River region of Germany
· The Lower Rhein (Netherland and immediately adjacent regions)
· Central Europe (Czech Republic and adjacent regions).

In continental Northern and Central Europe the Bell Beakers follow the Corded Ware culture.
Chronology
Depending on the location, the Bell Beakers belong to the Final Neolithic, the Final Copper Age, or the Early Bronze Age. The precise dating varies by location, but it must be pointed out that the radiocarbon dates fall into a period of strong wiggles visible in the radiocarbon curve. The dates range from range from ca. 2900 – 1800/1700 cal BC. This would start the Bell Beakers as early as the Corded Ware culture.

In Denmark, the Bell Beakers are thought to follow the Single Grave culture, a variant of the Corded Ware culture, possibly starting in the late “Upper Grave” period of the Middle Neolithic B (MN B). Bell Beakers theoretically end in the Final Neolithic A (FN A). This is roughly the first half of the Final Neolithic (Senneolithikum) I (FN I), covering the Flint Dagger I and part of Flind Dagger II periods. The Danish Late Neolithic is dated 2350 – 1700 cal BC and divided into Flint Dagger Periods I – V.

In the Netherlands Beakers overlap with Single Grave/Corded Ware culture and end with the Early Bronze Age.

Table 2. Netherland Bell Beaker Chronology (after Bakker 1992)
AOO beakers
ca. 2700 – 2450 cal BC
Bell Beakers
ca. 2550 – 2050 cal BC
Barbed Wire Beakers
ca. 2050 – 1850 cal BC.

The Stonehenge and Avebury Connection
Starting with the all-over cord impressed beakers (AOC), the environs of Stonehenge and Avebury show the impact of the Bell Beaker people. To be more precise, at about 2650 BC nearby Silbury Hill, the highest prehistoric monument in Europe, is completed. At ca. 2600 BC construction of the stone circle of Avebury starts. At ca. 2500 the third circle is abandoned and as the ditch and bank construction begins. Meanwhile, at the nearby the Sanctuary Phase II construction includes the fence and house. About 2450 Phase III of the Sanctuary includes the freestanding timber circle. Around 2400 BC the earthwork and outer circle are completed, Beckhampton and West Kennet Avenue come into being. By about 2300 BC the avenues are finished and the Sanctuary’s stone circles of Phase IV (stone circles) is started. The ancient West Kennet long barrow is sealed at ca. 2250 BC. Around 2250 the small Blue Stones arrive for renewed construction of Stonehenge (Phase II). By 2100 BC Avebury’s importance declines. The huge Sarsen Stones arrive from Marlborough Downs to create Stonehenge IIIA. Beaker burials are placed into Stonehenge and the avenues. Around 1900 BC numerous round-barrows (tumuli) are constructed for the burial of important Beaker people in the vicinity of Stonehenge.
Burials
Burials occur primarily in single graves. They are flexed articulated inhumations. The the orientation of the skeleton and content of the burial pit is based on sex. Males frequently have perforated bone or stone plates by the wrists, interpreted as wrist guards for archers. Males also have daggers of flint, copper or bronze. Thus, it is suggested that there was a special group of warriors. Males usually have the “richest” furnishings. Females have copper awls. Adults and children have pottery. Some are buried in wooden coffins or plank (?) “boxes”. In Cremations are rare (5%). In Moravia such remains are found in “urns” or without a container. Wooden chamber-like structures are likely. In some regions burials occur in megalithic tombs and stone cists (chambers made of small stone slabs).
Pottery
The pottery is brown, reddish brown, orange to tan. Cord impressions are common. The all-over cord (AOC) or all-over ornamented (AOO) [Bell] Beaker was the result of using cords to create the bell shape. Others are incised or stamped with various geometric motives, often arranged in zones. The designs were once filled with a white paste. There is fine as well as coarse ware. The fine ware occurs most often in burial context.
Copper, Gold, and Bronze
Irish copper celts (ax blades without a shaft hole) are highly decorated with chevrons, and filled triangles (Child 1972 Fig. 29). Daggers (Irish halberds) have two to four rivets (Clark 1970:410, Child 1972 Fig. 32). Occasionally adornments were made of gold and even bronze. Perforated buttons sometimes had decorated metal caps. Copper pins are also reported.
Wagons
Whiled vehicles must have been relatively common, facilitating the interregional communication system.
Houses
Houses are freestanding constructions. The western Bell Beakers have a wide variety of houses. At Szigetzentmiklós-Üdülősor, 3 km outside Budapest, Hungary, a cigar-shaped 16:6 m post-built waddle and daub house was unearthed. A few similar houses occur in Denmark, Germany and Netherland. The Czech Republic reports pit houses.
Stone Tools
Chipped stone tools include triangular arrow points with a concave or a stemmed base. Large, somewhat willow leaf-shaped chipped stone “blades,” similar to those of the Corded Ware culture occur. In Denmark, where copper does not exist, these blades are eventually develpoped into skillfully chipped flint daggers, imitating copper ones. In fact, the Late Neolithic (Senneolithikum) is dated by the Flint Dagger types (Period I –V), suggesting that the art continued past the Bell Beaker period right up to the Bronze Age. (Note that the Danes do not start the Bronze Age until it is manufactured on local soil.)
Adornments
Jewelry is made of precious metals. The Beaker people had copper and gold earrings, flat copper and gold bands (decorated metal sheets) were bent into rings. Rare gold collars with cold hammered designs are very spectacular.

References and Credits
Bakker, Jan Albert
1992 The Dutch Hunebedden: Megalithic tombs of the Funnel Beaker culture. Archaeological Series 2, International Monographs in Prehistory, Ann Arbor, Michigan.

Benz, Marion and Samuel van Willigen
1998 Some new Approaches to the Bell Beaker "Phenomenon". Proceedings of the 2nd Meeting of the "Association Archéologie et Gobelets," Feldberg (Germany), 18th – 20th April 1997, J. and E. Hedges, British Archaeological Reports, Intenational Series 690, Hadrian Books, Oxford.

Clarke, D. L.
1970 Beaker Pottery of Great Britain and Ireland, 1-2. Cambridge Univ. Press, Cambridge.

Burl, Aubrey
1979 Prehistoric Avebury Yale University Press, London.

Child, Gordon V.
1972 Prehistoric Communities of the British Isls. Blom, Inc. New York.

Nielsen, Poul Otto
1993 Yngere stenalder. In S. Hvass and B. Storgaard (Eds.) 1993:84-87. Da klinger I Muld …25 års arkæologi i Danmark. Aarhus Universitetsforlag. Århus.

Richards, Julian
1996 Stonehenge. English Heritage, London. (First published 1991, Fifth printing 1996)

The Avebury World Site Management Plan by English Heritage and Ancient Monuments Laboratory

Dating Stonehenge by English Heritage and Ancient Monuments Laboratory

Archaeometry of Stonehenge by English Heritage and Ancient Monuments Laboratory
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Quelle: http://www.comp-archaeology.org/Bellbeaker.htm

hmm.. ich suche Euch gleich noch die Fotos dazu heraus.. mal eine Frage, war wer von euch schonmal in Marocco?

liebe Grüße
Sandro

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jiin · Administrator Beiträge: 1267 Ort: Braunschweig

so, ich habe eben die Fotos aus Marocco wiedergefunden, Ihr findet sie dort:

http://forums.atlantisrising.com/ubb/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=1;t=000813

desweiteren fand ich noch etwas interessantes zu den Berbern:
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Herkunft
Über die Herkunft der Berber/ImazighrenÄÄ ist kaum etwas bekannt. Sie gelten heute als indigenes Volk Nordafrikas.
Als ihre Vorgänger gelten die Numider, Garamanchen und Libyer. Der griechische Geschichtsschreiber Herodot erwähnte sie in seinen Geschichten.
Des Weiteren ist zu erwähnen, dass die Imazighen bzw. Berber als europide Bevölkerung Nordafrikas definiert werden (nach Brockhaus, Auflage 2004), was die Frage über deren Ursprung weiter verschleiert und andere Spekulationen ins Auge fasst.
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Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Berber_(Ethnie)

etwas, was emotionales in mir ausgelöst hatte, war der Name einer Berbersprache: Senhaja de Srair hat jemand von Euch schonmal davon gehört?

hmm.. und hier noch ein Foto eines Tuareks:

die intensiv blaue Farbe seiner Kleidung, wie ich damals mal erfahren hatte, soll Blau so etwas wie eine heilige Farbe auf Atlantis gewesen sein, ein Überbleibsel?
also.. Ihr könnt mich ja nun für völlig abgedreht halten

aber ich denke, daß es einen Zusammenhang zwischen diesen Völkern des Atlas und dem legendären Atlantis gegeben haben könnte.. lustig die Tatsache, daß ich frühen Kontakt gerade zu Marokkanern bekam, denn wenn meine Eltern mit mir in Süditalien waren, und dort auch öfter am Strand, es kamen sehr oft Marokkaner zu uns, und das sicher nicht nur, um irgendwelchen Ramsch zu verkaufen hmm.. irgendwie paßt das..
liebe Grüße
Sandro

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kayla · Vielschreiber Beiträge: 97

hat Freeborncelt das gesehen ? :)

Die überlegung ist nicht schlecht , zumal ja irgendein wissenschaftler meint , atlantis müsse irgendwo bei gibraltar gelegen haben . Von da nach marocco ist ja auch nur ein katzensprung . Dies wiederum würde auch das Nomadendasein erklären , als hinzugezogenes volk.... !

Aber wieso haben sie dann nicht ihr wissen genutzt ? es war doch ein absolut hochgebildetes Volk ? Wieso haben sie sich damit zufrieden gegeben ein leben las ziegenhirten zu fristen ? Die blaue farbe könnte auch zufall sein , einfach um sich abzugrenzen , vielleicht ahben sie das tuch ja auch auf märkten verkauft ? Ich weiß nicht besonders viel über die tuareg , nur dass das trgen der blauen kleidung dazu führte, das ihre haut auch blau wurde und sie nur untereinander heiraten ( ob das immer noch so ist weiss ich aber auch nicht ) . Die kultur ist langsam am aussterben weil viele sesshaft werden und keine lust mehr auf Nomadendasein haben .

lg , kayla

jiin · Administrator Beiträge: 1267 Ort: Braunschweig

stimmt Kayla, die Tuareks sind so ziemlich die einzigen der Berberstämme, die noch nomadisch leben.. aber wie meintest Du das in Bezug auf hochgebildetes Volk der Atlanter? bzw. was verstehst Du darunter? versteh mich nicht falsch, aber ein einfaches Leben kann schnell täuschen, vor allem darüber hinweg, daß diese Menschen mehr überliefertes Wissen besitzen, als Du oder ich nur ansatzweise glauben würden

liebe Grüße
Sandro

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kayla · Vielschreiber Beiträge: 97

hallo

also ich weiß ja nicht allzu viel über die atlanter , aber ich war der meinungdas sie eine hochkultur hattenn! Sie haben als städter gelebt ,tauschhandel geführt , Tempel gehabt , whrscheinlich auch ackerbau betrieben . Sie waren kein besonders kleines volk , sprich es waren verdammt viele ! Irre ich mich da ? Wenn ich den gedanken jetzt also weiterführe müssen auch viele steinmetze und bauleute unter ihnen gewesen sein , bauern , krieger , kaufleute . Also in einer hochkultur , wie es angenommen wird wie die atlanter waren muss es auch schriftgelehrte gegeben haben , es kann nicht alles verlorengegangen sein was diese leute wussten , wenn noch so viele menschen das desaster überlebt haben .

Also , wenn die tuareg die nachfahren der atlanter sein sollten , hat sie schon mal jemand danch gefragt ? Die tuareg sind ein stolzes volk ,stolze völker wissen wo ihre wurzeln liegen , es wird ihnen in die wiege gelegt von wem sie abstammen . zumindest lässt sich das herausfinden wenn sich mal jemand die mühe macht . Also nochmal , wenn die tuareg die nachfahren der atlanter sein sollten , müsste es da irgendwelche hinweise für geben , schriften oder bilder die die geschichte erzählen , geschichten die den kindern überliefert wurden , geschichten bei den völkern ,die die überlebenden aufgenommen haben , sollte es welche gegeben haben. Bauten vielleicht , die danach errichtet wurden .

Es müsste zumindest reste ihres glaubens , ihrer kultur geben . Ich habe bestimmt irgendwas vergessen , aber so im groben konnte ich meine gedankengänge, glaube ich, darlegen.

was meinst du also dazu ?

lg , kayla