Freies Politikforum für Demokraten und Anarchisten

matrix555 · Beiträge: 356

Bundesregierung vermeidet Israel-Kritik

Während alle Staaten, außer den USA und Israel selbst, den Angriff auf Kana scharf verurteilen, hat die Bundesregierung unter Merkel nur milde Ermahnungen an Israel parat und kann sich noch nicht mal an das Kriegsvölkerecht erinnern. Die Erinnerungsfähigkeit und Konsequenz aus der eigenen Vergangenheit war in der CDU/CSU bis auf wenige Ausnahmen wie z.B. Heiner Geißler, seit Adenauer immer schon stark eingeschränkt.
Deutschland unter Merkel schadet nicht nur durch Schweigen und Handlungsverweigerung indirekt den Menschen im Libanon und Israel, sondern lädt sich den Zorn von 1,5 Milliarden Moslems auf. Merkel wird aber sicherlich keine Schwierigkeiten haben, all diese als Terroristen zu bezeichnen.

Die Bundesregierung vermied es, das israelische Bombardement des Dorfs Kana als Verletzung des Kriegsvölkerrechts zu bezeichnen. Es gelte der Grundsatz, dass zivile Opfer zu vermeiden seien. Außenamtssprecher Martin Jäger sagte, was genau in Kana geschehen sei, müsse noch untersucht werden.

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Faschistische Regime spielen immer mit einer bestimmten Art von Propaganda. Weil sie die Dummen als Kanonenfutter für ihre Ziele brauchen, müssen sie ihre Botschaften in der Form einfacher Worte und emotionalisierender Muster kleiden, damit die unteren Anteile des Gehirns direkt adressiert werden.

Gast

Zitat: bjk

.. und Du siehst doch jedesmal, nach 'ner Weile, wenn sie sich entleert haben und merken, daß wir zu deren oft dümmlichen Provokationen nur ganz cool argumentieren und nicht, wie erhofft, die Contenance verlieren, verdrücken sie sich enttäuscht auch wieder

Hallo BjK,
also irgendwie gibt's ja noch immer keine Antwort auf meine Kritik. Mit "cool" Agrumentieren hat das nun wahrlich nix zu tun. Eher mit Ausweichen und dann an den gleichen unsinnigen Erklärungsmustern festhalten. Das ist schade, weil so eine Diskussion verunmöglicht wird.
Das einzige was von "deiner" Seite bisher kam war doch die These, dass KritikerInnen der sog. "Friedensfreunde" "Antideutsche" seien, deren Israel Vergötterung quasi per se "faschistoid" sei. Das ist für eine Auseinandersetzung natürlich zu wenig und zeigt auf, dass du zwar Crossposten kannst, aber einer inhaltlichen Auseinandersetzung, die grade für eine Linke die sich entwickeln sollte, wichtig wäre, um vorran zu kommen. Auf meine Vorwürfe, den antisemitischen Gehalt einiger Postings betreffend überhaupt nicht einzugehen, ist wirklich zu "einfach".
Vor allem geht es mir da um den unsägliche Wort "Usrael", dass eigentlich aus dem Wortschatz der FaschistInnen stammt. Jede und Jeder kann sich einmal irren. Es wäre Zeit an dieser Stelle das eigene Verhalten zu reflektieren, außer mensch will in Sklerose bestehen bleiben.

matrix555 · Beiträge: 356

Wir wissen ja mittlerweile wo die lieben Gäste herkommen.

Israel backed by army of cyber-soldiers

Yonit Farago / London Times | July 30 2006

WHILE Israel fights Hezbollah with tanks and aircraft, its supporters are campaigning on the internet.
Israel’s Government has thrown its weight behind efforts by supporters to counter what it believes to be negative bias and a tide of pro-Arab propaganda. The Foreign Ministry has ordered trainee diplomats to track websites and chatrooms so that networks of US and European groups with hundreds of thousands of Jewish activists can place supportive messages.

In the past week nearly 5,000 members of the World Union of Jewish Students (WUJS) have downloaded special “megaphone” software that alerts them to anti-Israeli chatrooms or internet polls to enable them to post contrary viewpoints. A student team in Jerusalem combs the web in a host of different languages to flag the sites so that those who have signed up can influence an opinion survey or the course of a debate.

Jonny Cline, of the international student group, said that Jewish students and youth groups with their understanding of the web environment were ideally placed to present another side to the debate.

“We’re saying to these people that if Israel is being bashed, don’t ignore it, change it,” Mr Cline said. “A poll like CNN’s takes just a few seconds to vote in, but if thousands take part the outcome will be changed. What’s vital is that the international face of the conflict is balanced.”

Doron Barkat, 29, in Jerusalem, spends long nights trawling the web to try to swing the debate Israel’s way. “When I see internet polls for or against Israel I send out a mailing list to vote for Israel,” he said. “It can be that after 15 minutes there will be 400 votes for Israel.

“It’s very satisfying. There are also forums where Lebanese and Israelis talk.”

Israel’s Foreign Ministry must avoid direct involvement with the campaign but is in contact with international Jewish and evangelical Christian groups, distributing internet information packs.

Amir Gissin, the Israeli Foreign Ministry’s public relations director, said: “The internet’s become a leading tool for news, shaping the world view of millions. Our problem is the foreign media shows Lebanese suffering, but not Israeli. We’re bypassing that filter by distributing pictures showing how northern Israelis suffer from Katyusha rocket attacks.”

Noch mal für die Uneinsichtigen und Unbelehrbaren: " Es gibt einen fundamentalen Unterschied zwischen dem Judaismus und dem politischen- rassistischen Zionismus. Der Zionismus ist auch von der UN als rassisitische Ideologie gebrandmarkt worden. Die Sprache und Taten der zionistischen Rassisten gleichen in frapanten Maße der Sprache und der Taten der Nationalsozialisten.
Es hat hier im Forum überhaupt keiner was gegen Juden im allgemeinen, sondern nur gegen den rassistischen Zionismus und das mit guten Grund.
Die israelische Propaganda versucht den Unterschied , der natürlich auch von religösen und politischen Menschen in der israelischen Friedensbewegung genauso formuliert wird, zu verschleiern, indem sie den Kritikern des Zionismus vorwirft, diese Kritik würde alle Juden betreffen, was nichts anderes ist als der Versuch ist, die Kritiker mundtot zu machen. Israel, oder sagen wir das zionistische Regime, versucht seit Jahren die eigene Friedensbewegung zu unterdrücken und zu behindern. Sie lassen Friedensbewegungen, die letztes Jahr mit Gewalt an der zur Allenbybrücke aufgehalten wurde eben erst gar nichts ins Land, weil in der Blut und Boden-Ideolgie des Zionismus ein friedliches Zusammenleben nicht vorgesehen ist.
Insofern kann diese unzulässige Kritik, wenn sie den Unterschied nicht anerkennt und weiter auf der Verallgemeinerung beharrt, als reine zionistische Propaganda entlarvt werden.
In diesem Forum, wurden genügend Artikel geschrieben, die immer wieder darauf hingewiesen haben, dass es gilt die israelische Friedensbewegung zu unterstützen. Es existieren eine Unzahl von Links zu Dokumentationen und Stellungnahmen. Es erscheint mir aber, dass die uneinsichtigen "Gäste", nicht an einer fundierten Auseinandersetzung interessiert sind, weil sie die Wahrheit fürchten wie die Pest.
Wir könnten diese leidliche Diskussion bis zum Sankt Nimmerleinstag fortführen, weil die grundlegenden Differenzen zwischen Faschisten und Antifaschisten nicht durch Debatten und Diskussion beseitigt werden können. Es gibt keine Möglickeit die unterschiedlichen Ansichten über den Wert des Lebens auf einen Nenner zu bringen. Für die Friedensbewegung gibt es einen absoluten Wert des Lebens, für Faschisten ist dieser relativ, je nach Bedarf.

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matrix555 · Beiträge: 356

http://www.islamonline.net/English/Muslim_Affairs/Asia/PoliticsEconomy/2006/08/02.shtml
A Letter From Lebanon
Another Sleepless Night Ahead

hallo matrix, bitte stelle künftig keine ellenlangen englischen Texte hier ein, es sei denn, Du übersetzt sie. Es genügt völlig, auf Links zu verweisen, denn wer interessiert ist und Englisch beherrscht, wird diese dann anklicken. Für alle anderen Forumsbesucher bleibt so die Übersichtlichkeit der Forumsstruktur gewahrt. Nix für ungut also, daß ich hier den englischen Text gelöscht habe.

Gruß
bjk

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matrix555 · Beiträge: 356

@bjk kein Problem

Israel hat den Gefangenaustausch bewußt verhindert um einen "Kriegsgrund" zu generieren.

Es ist jetzt an die Öffentlichkeit gedrungen, dass es zwischen israelischen Geistlichen und der Hamas vor dem Einmarsch Israels in den Gazastreifen Verhandlungen über einen Gefangenenaustausch gab und die Ergebnisse auf einer Pressekonferenz bekannt gegeben werden sollten. Wenige Stunden vor der Konferenz, wurden die Hamas-Parlamentarier vom Inlandsgeheimdienst Shin Bet verhaftet und ihnen mit Ausweisung gedroht, wenn sie an der Konferenz teilnehmen.

http://europe.mediamonitors.net/content/view/full/33270

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autonome antifa

Zitat: matrix555

Wir wissen ja mittlerweile wo die lieben Gäste herkommen.

Natürlich. Das ist eine jüdische Verschwörung. Ich habe grade Instruktionen von meinem Mossad Verbindungsmenschen bekommen, die besagen, dieses Forum zu freqentieren.
Es gibt auch Menschen, die sich eine eigene Meinung bilden und dem Staat Israel sein Recht auf Verteidigung einräumen. Etwa auch in der israelischen Friedensbewegung. Es ist bezeichnend, dass etwa "Gush Shalom" als Organisation sich nicht an den Friedensdemonstrationen in Israel beteiligt, sondern darauf verzichtet, eben weil sie sich in diesem Konflikt als Angegriffene betrachten.

Zitat: matrix555

Der Zionismus ist auch von der UN als rassisitische Ideologie gebrandmarkt worden.

Nur weil die UN sowas sagt, muß das ja noch lange nicht richtig sein. Oder heißt du alle alles gut, was von denen kommt. Etwa Resolutionen die den Amerikanern in den 50'er Jahren erlaubte, als UNO-Truppe den Angriffskrieg gegen Korea zu führen.

Zitat: matrix555

Die Sprache und Taten der zionistischen Rassisten gleichen in frapanten Maße der Sprache und der Taten der Nationalsozialisten.

Führt Israel also einen Vernichtungskrieg gegen breite Teile der Bevölkerung und Vergast Menschen in Lagern? Haben die Nationalsozialisten etwa die Zivilbevölkerung gewarnt, wie die IDF?
Mit so einem Unsinn verharmlost du den Nationalsozialismus und stellst eine relativ moderat agierende IDF auf eine Stufe mit der Wehmacht. Das ist Geschichtsklitterung und mit sowas möchten AntifaschistInnen nix zu tun haben.
Da hast du, was die Unmöglichkeit eines Gespräches zwischen Hisbollah AnhängerInnen und AntifaschistInnen anbelangt, natürlich recht.

Die andere Seite...

Nach Angaben der Steuerbehörde wurden 5.500 Wohnungen und Häuser, 30 Geschäfte und ca. 20 Fabriken in 60 Ortschaften im Norden des Landes in den 19 Tagen durch den Raketenbeschuss beschädigt. Es wurden ca. 500 Klagen wegen Schäden an Fahrzeugen und anderem Besitz, der sich nicht auf das Wohnungen bezieht, eingereicht.
Aus den noch nicht endgültigen Angaben geht hervor, dass an den Gebäuden Schaden in Höhe von mehr als eine Milliarde Shekel entstanden ist und dass ca. 200 Wohnungen völlig zerstört wurden. Zudem wurden ca. 30 Geschäfte zerstört und 20 Fabriken beschädigt. Vier dieser Fabriken wurden schwer beschädigt.
Der Wert des Eigentums, das in den meisten Wohnungen beschädigt wurde, bewegt sich zwischen mehreren Tausend und 100.000 Shekel.
Die Stadtverwaltung Haifa teilte mit, dass die Bewohner der Stadt seit Beginn des Krieges im Norden ca. 1.300 Klagen wegen Schäden an Wohnungen und ca. 300 Klagen wegen Schäden an Fahrzeugen eingereicht haben.
In Kiryat Shmona wurden 435 Häuser von den Katjuschas getroffen, 33 Autos brannten aus. Einige Bewohner wissen gar nicht, dass ihre Häuser zerstört wurden. Außerdem wurden öffentliche Einrichtungen der Stadt getroffen, wie eine Schule, Fabriken, ein Einkaufszentrum und Sendeanstalten.
In Zefat und Umgebung wurden neben Synagogen und Fabriken 361 Häuser und 26 Autos getroffen. In Hatzor traf es 40 Häuser.
In Carmiel wurden 16 Häuser getroffen, die nicht mehr bewohnbar sind. 450 weitere Häuser wurden teilweise beschädigt.
In Maalot wurden 15 Häuser schwer getroffen, 50 wurden teilweise beschädigt. In Akko wurden 9 Häuser zerstört und 30 zum Teil beschädigt.
In Nahariya wurden 85 private Wohnungen und Häuser direkt von Raketen getroffen, 215 wurden indirekt beschädigt. In Shlomi traf es keine Wohnhäuser, jedoch Gebäude im Industriegebiet.
Quelle: www.joergfischer.biz

matrix555 · Beiträge: 356

Zitat: autonome antifa

Zitat: matrix555

Wir wissen ja mittlerweile wo die lieben Gäste herkommen.

Natürlich. Das ist eine jüdische Verschwörung. Ich habe grade Instruktionen von meinem Mossad Verbindungsmenschen bekommen, die besagen, dieses Forum zu freqentieren.
Es gibt auch Menschen, die sich eine eigene Meinung bilden und dem Staat Israel sein Recht auf Verteidigung einräumen. Etwa auch in der israelischen Friedensbewegung. Es ist bezeichnend, dass etwa "Gush Shalom" als Organisation sich nicht an den Friedensdemonstrationen in Israel beteiligt, sondern darauf verzichtet, eben weil sie sich in diesem Konflikt als Angegriffene betrachten.

Zitat: matrix555

Der Zionismus ist auch von der UN als rassisitische Ideologie gebrandmarkt worden.

Nur weil die UN sowas sagt, muß das ja noch lange nicht richtig sein. Oder heißt du alle alles gut, was von denen kommt. Etwa Resolutionen die den Amerikanern in den 50'er Jahren erlaubte, als UNO-Truppe den Angriffskrieg gegen Korea zu führen.

Zitat: matrix555

Die Sprache und Taten der zionistischen Rassisten gleichen in frapanten Maße der Sprache und der Taten der Nationalsozialisten.

Führt Israel also einen Vernichtungskrieg gegen breite Teile der Bevölkerung und Vergast Menschen in Lagern? Haben die Nationalsozialisten etwa die Zivilbevölkerung gewarnt, wie die IDF?
Mit so einem Unsinn verharmlost du den Nationalsozialismus und stellst eine relativ moderat agierende IDF auf eine Stufe mit der Wehmacht. Das ist Geschichtsklitterung und mit sowas möchten AntifaschistInnen nix zu tun haben.
Da hast du, was die Unmöglichkeit eines Gespräches zwischen Hisbollah AnhängerInnen und AntifaschistInnen anbelangt, natürlich recht.

relativ moderat agierende IDF. Ach ja.

Die IDF führt einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen den Libanon, seine Bevölkerung und seine Infrastruktur, den auch unabhänige Hilfsorganisationen wie Caritas, internationales rotes Kreuz, die hinlängliche Erfahrungen in Kriegs- und Krisensitautionen haben, alles andere als moderat bezeichnen.
Die IDF benutzt illegale Waffen wie Streubomben, Phosphorbomben und depleted Uranium Munition.
Die IDF bombardiert Flüchtlingslager.
Die IDF bombardiert UNO-Beobachter
Die IDF löst eine Umweltkatastrophe durch Zerstörung der Öllager aus.
Die IDF hätte die Möglichkeit Katuyshas durch Laserabwehrsysteme vor Einschlagen abzuschießen, benutzt diese aber nicht und behauptet sie hätte keine militärische Gegenwehr gegen diese.
Die IDF versucht durch Provokation an den Grenzen zu Syrien diese mit in den Konflikt hineinzuziehen.
In den israelischen Foltergefängnissen sitzen über 10.000 Palästinenser, darunter Frauen und Kinder.

und und und, das einem nur noch schlecht werden kann.

9. Die gesamte internationale Friedensbewegung lehnt das Vorgehen Israels (Olmerts und der IDF) als kriminell ab.
10. Alle Staaten außer einigen wenigen haben sich für einen sofortigen Waffenstillstand ausgesprochen.
11. Papst Benedikt forderte mehrfach mit Nachdruck einen Waffenstillstand.
12. Die EU unter Solana versucht über die "Einstellung der Feindseligkleiten" einen Waffenstillstand herbeizuführen.

13. Israel will scheinbar keinen Waffenstillstand. Ach was, scheinbar. Israel will weiter bomben. Moderat versteht sich.

14. Die israelische Luftwaffe bombardiert gezielt Straßen und Brücken. Die Auforderung an die Bevölkerung das Gebiet zu verlassen entpuppt sich als zynische Grausamkeit.

http://focus.msn.de/politik/nahost/libanon-feldzug_nid_32874.html
Amnesty wirft Israel Kriegsverbrechen vor
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International (ai) hat Israel schwerwiegende Verletzungen des humanitären Völkerrechts vorgeworfen und prüft Berichte über gezielte Angriffe auf Rettungskräfte.

Ende der Diskussion mit sog. Antifaschisten, die Israels IDF für moderat halten.
Die fortgesetzten Menschenrechtsverbrechen der IDF im Gazastreifen sind hier gar nicht erst erwähnt.

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bjk · Beiträge: 7353 Ort: Berlin

Zitat: autonome antifa

Es ist bezeichnend, dass etwa "Gush Shalom" als Organisation sich nicht an den Friedensdemonstrationen in Israel beteiligt, sondern darauf verzichtet, eben weil sie sich in diesem Konflikt als Angegriffene betrachten.

... woher hast Du denn diese absolute Falschinfo in Sachen Gush Shalom?
... nur die seit eh und je unter israelisch-palästinensischen FriedensaktivistInnen höchst umstrittene "Peace Now" bzw. deren suspekter Vorsitzender hat sich ausgeklinkt und sich damit endgültig als Tarnorganisation entlarvt
... merke, wo antifa draufsteht, muß nicht zwangsläufig antifa drinstecken.

bjk

Mensch bleiben muß der Mensch ...
von Tegtmeier

bjk · Beiträge: 7353 Ort: Berlin

... hier mal ein Link zu aktuellen Aktivitäten von Gush Shalom http://www.uni-kassel.de/fb5/frieden/regionen/Israel/calling-europe.html

Mensch bleiben muß der Mensch ...
von Tegtmeier