OneWorld-Movement

Ishtar X · EntwicklerIn Beiträge: 136 Ort: bei Wien

"Politik" hat Ihre Auswirkungen in älteren, gut bezahlten Herren
und hungernden Kontinenten...

"Politik" hat Ihre Auswirkungen aber auch dort, -"wo ich die politische
Entscheidung treffe, meine Meinung zu äussern"...

Der Fakt "der fehlenden revolutionären Masse", - ergibt sich schlicht daraus,
dass man nicht "Massen politisch codieren kann", - wäre das möglich, müs-
sten unsere Politiker sie ja nicht täuschen ...

Unter dem Aspekt des "politischen Wandels" muss der erste Ansatzpunkt
"mein Gehirn, mein Alltag, mein Wirken, - kurz: mein Problem" sein ...
Ohne "individuelles Erwachen" kann es auch keine "erwachte Masse" geben.

Um "meinem Problem" jedoch überhaupt begegnen zu können, muss ich
eine Grundvoraussetzung erfüllen, - ich muss "einen persönlichen Abstand
zwischen mir und der Alltagspolitik herstellen". -

Ganz davon abgesehen, "dass eine korrekte Nachrichtenberichterstattung
schon alleine aus Zeitgründen definitiv nicht zu realisieren ist" (viel zu
viele Entscheidungen, - man müsste Tag und Nacht fernsehen...); - ist
sie praktisch auch nicht zielführend, - stell´Dir vor, alle sind interessiert,
- wer soll das Land bebauen ?

Es hat seinen Sinn, warum "spezielle Menschen" diese sehr speziellen
Aufgaben in die Hand nehmen, - wollen wir etwas daran ändern, - müssen
wir "besser sein als sie", - Radikalität und Aufbrüllen hat da noch nie geholfen...

Ein "politischer Wandel" ist so ungefähr das Schwierigste, was man in
Angriff nehmen kann, - aber, - auch wenn ich mich dem gewachsen
fühle, - muss ich, - um bestehen zu können, - "bei mir sein", - und nicht
bei "den Taten der bösen Politiker" ...

Denn ich muss ja "die neue Politik konzipieren", - dazu brauche ich alles,
- ausser dem, - in jedem Fall bewusst inszinierten, - Trubel einer Tages-
presse...
- Die ja so formuliert wird, um an den Reaktionen abschätzen zu können,
wie das Volk reagiert...

- Es gibt keine "unbeobachteten Bürger", - es gibt nicht einmal "unvernetz-
te Gehirne" ...

LG, - Ishtar X. -

- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit
zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit,
- so kann ich mich auch nicht verspäten ...

Blues · Erstellt: 23.05.09, 23:20 Betreff: Re: Was ist mein Problem ?

Hallo Ishtar.

Du stellst auch mich vor Probleme mit Deinen eigenwilligen, interessanten Gedanken.
Versuche dennoch Dir zu antworten.

Zitate von Ishtar :

"Politik" hat Ihre Auswirkungen in älteren, gut bezahlten Herren
und hungernden Kontinenten...

"Politik" hat Ihre Auswirkungen aber auch dort, -"wo ich die politische
Entscheidung treffe, meine Meinung zu äussern"...

[color=black]Im Grunde kann man alles als Politik definieren, weil alles auf alles letzten Endes eine Auswirkung hat - allerdings sind Macht und Auswirkung der gut bezahlten Herren i.d.R. weitaus umfangreicher und tiefgreifender für den Menschen. Und sie wollten diese Verantwortung, bzw. Macht[/color].

Der Fakt "der fehlenden revolutionären Masse", - ergibt sich schlicht daraus,
dass man nicht "Massen politisch codieren kann", - wäre das möglich, müs-
sten unsere Politiker sie ja nicht täuschen ...

[color=black]Das sehe ich ähnlich..und mir liegt es auch fern Menschen zu codieren - aber es ist auch eine Frage der Chancen zur Bewusstwerdung und des Maßes an Leid innerhalb Vieler.[/color]

Unter dem Aspekt des "politischen Wandels" muss der erste Ansatzpunkt
"mein Gehirn, mein Alltag, mein Wirken, - kurz: mein Problem" sein ...
Ohne "individuelles Erwachen" kann es auch keine "erwachte Masse" geben.

Keine Frage : nachhaltigen Erfolg von "Unten" kann es nur geben, wenn die agierenden Menschen diesen "Erfolg" in sich selbst "erkämpft" haben, also nicht Wasser predigen und Wein trinken.

Um "meinem Problem" jedoch überhaupt begegnen zu können, muss ich
eine Grundvoraussetzung erfüllen, - ich muss "einen persönlichen Abstand
zwischen mir und der Alltagspolitik herstellen". -

Da verstehe ich Dich nicht ganz. Sicher braucht ein Mensch einen gewissen Abstand, wenn er zu sich selbst kommen will - nicht nur zur Allltagspolitik, oder ?

Ganz davon abgesehen, "dass eine korrekte Nachrichtenberichterstattung
schon alleine aus Zeitgründen definitiv nicht zu realisieren ist" (viel zu
viele Entscheidungen, - man müsste Tag und Nacht fernsehen...); - ist
sie praktisch auch nicht zielführend, - stell´Dir vor, alle sind interessiert,
- wer soll das Land bebauen ?

Es wird wohl für uns Menschen nie die absolute Wahrheit wahrzunehmen sein ; wenn es sie überhaupt gibt, denke ich. Wir sind alle nur "kleine Wesen unserer kurzen Zeit".
Aber es gibt relativ offensichtliche Ungerechtigkeiten etc., welche von vielen Menschen gleichzeitig und ähnlich empfunden werden. Jede Nachricht ist zensiert, und jedes Lebewesen selektiert die für sich notwendigen Wahrheiten aus seiner eigenen Wahrnehmung.

Es hat seinen Sinn, warum "spezielle Menschen" diese sehr speziellen
Aufgaben in die Hand nehmen, - wollen wir etwas daran ändern, - müssen
wir "besser sein als sie", - Radikalität und Aufbrüllen hat da noch nie geholfen...

Da bin ich nur wirklich anderer Meinung. Wohl gibt es Gründe, warum gerade jene Menschen dies oder eben das tun, bzw. nicht tun. Aber daraus eine höhere Ordnung o.ä. abzuleiten halte ich für pure Spekulation.
Auch ich glaube nicht an Gewalt, weil sie letztlich nur neue Gewalt erzeugt. Dennoch : wo wären wir heute, wenn nicht Menschen, Völker auf die Straßen gegangen wären, sich dem "Alten u. Etablierten" etc. widersetzt hätten ?
Ich finde nicht, dass ich unbedingt "besser" sein muss ( wobei dies natürlich auch eine interessante Definitionsfrage wäre ), nur weil ich das Gefühl habe für mich und diese Welt die besseren Argumente für eine menschliche Welt mit Zukunft zu haben - im Vergleich zu konservativen Argumenten.
Wir brauch weder einen Messias, noch ein übermenschliches Wesen oder Geist um diese Welt besser machen zu können ( beides hat schon zur Genüge für unendliches Leid gesorgt ).

Ein "politischer Wandel" ist so ungefähr das Schwierigste, was man in
Angriff nehmen kann, - aber, - auch wenn ich mich dem gewachsen
fühle, - muss ich, - um bestehen zu können, - "bei mir sein", - und nicht
bei "den Taten der bösen Politiker" ...

Denn ich muss ja "die neue Politik konzipieren", - dazu brauche ich alles,
- ausser dem, - in jedem Fall bewusst inszinierten, - Trubel einer Tages-
presse...

[color=blue][[color=blue]color=blue][color=black]Was verlangst Du von Dir Ishtar ? Übermenschliches ? Wieso sollst Du nicht zornig auf korrupte Eliten sein dürfen ?
Zorn muss nicht in Gewalt gegenüber anderen Wesen münden. Er kann auch helfen wach zu werden, Interesse zu wecken, zur eigenen Disziplin motivieren, Geduld zu üben - weil klar ist, dass es ein sehr langer Weg sein wird die Gründe des Zorns zu finden, zu lösen etc. Gemeinsam mit anderen Zornigen, Enttäuschten, Opfern, Idealisten, Gläubigen - eben mit vielen andern einzigartigen Persönlichkeiten einen teilweise gemeinsamen langen Weg gehen.
Die Geschichte wird vielleicht eines Tages zeigen wer die "Besseren" waren - bzw. vermutlich unsere Wege wieder in einem vollkommen anderem Licht sehen.[/color][/color][/color]-

Die ja so formuliert wird, um an den Reaktionen abschätzen zu können,
wie das Volk reagiert...

- Es gibt keine "unbeobachteten Bürger", - es gibt nicht einmal "unvernetz-
te Gehirne" ...

Ich bin ganz Deiner Meinung. Wir sind weder frei, noch unbeobachtet ; nur Bürger eines Staates mit Privilegien, die vor allem auf Kosten anderer Menschen und Völker entstanden und ständig verfestigt, bzw. ausbaut werden wollen von diesem System der Ausbeutung.
Aber laste Dir doch nicht so viel Verantwortung alleine auf Deine Schultern. Du musst doch nicht ganz alleine ein neues Lebenskonzept für alle Menschen schaffen und verantworten.
Es wäre nur schön, wenn Du dabei sein könntest den Anfang des langen Weges dorthin mit vielen anderen Menschen zu gestalten - daran und dafür zu arbeiten - Deinen Zorn in dieser Arbeit kreativ ausleben zu lassen.
Jeder wird dort seinen Platz, seine Aufgabe finden können, wenn er/sie es wollen kann.

In diesem Sinne liebe Grüße von

Blues

[/color]

" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Ishtar X · EntwicklerIn Beiträge: 136 Ort: bei Wien

Hallo, Blues:

Danke für deine ausführliche Antwort. -

Ja, ich glaube auch, dass Zorn eine Triebfeder ist,
- und zwar die Gefährlichste,die es gibt ...
Der richtige Interpret im richtigen Augenblick, und Du hast einen
Bürgerkrieg, den Du niemals wolltest ...

Persönlicher Einwurf:
Ich lebe in Österreich, - es gibt folglich gewisse Abweichungen in unserer
Alltagswahrnehmung. -
"Nazis" gibt es dort wo ich lebe, überhaupt keine, und Skinheadgruppen
haben nie mehr als 5 Mitglieder ...
Über die Bundesländer gibt es gefährliche Aussagen, aber die kenne ich
nicht ...
Eine "Demo der Nazis" wäre in Österreich undurchführbar ...
(Selbst auf den "Hitlergruss" steht eine Polizeistrafe. -)

Warum dieser Einwand ?

Weil ich mich erinnere, Bilder aus Deutschland von Nazi-Demos
gesehen zu haben,- das müssen mehrere hundert Personen gewesen
sein, die sich dort völlig offen dazu bekennen ...
Ich will ehrlich sein, - wäre das mein Alltag, wäre ich vermutlich
weitaus schärfer ...
Ich habe es also offensichtlich um einiges leichter. -

Und: Ich bin Okkultist. -
- Das führt zu´r Erklärung von "was verlangst Du von Dir". -

Ein Okkultist = "ein Mensch, mit dem Wunsch, das - noch - Unbekannte
zu erforschen", - das tut pro Generation immer derselbe Prozentsatz
von Individuen, die mit Ihren Erkenntnissen nach und nach völlig real
die Wirklichkeit erweitern, - einfach, - indem sie noch ungedachte
Möglichkeiten einbringen. -

"Okkultismus" teilt sich in 2 Hauptgruppen:

- Mystik = "Hinwendung zu´r Kraft", und
- Magie = "Anwendung dieser Kraft". -

Die angemerkte "Kraft" wird je nach Weltbildwahl des/r Handelnden
als "Od", "Chi", "Prana" oder auch als "Allkraft" bezeichnet,- und man
muss nicht gross an sie glauben,- denn sie hat sehr wohl messbare
Auswirkungen wie z.B. Materiebildung oder Schwerkraft. -

Um "Okkultist zu sein", - und das ist eine Lebensaufgabe, - die man nie
wieder ablegen möchte,- muss man "eines sein mit seiner Kunst", also
entweder "eines mit der Mystik" oder"eines mit der Magie". -

Dieses "Eines-sein" - "relatviert alle bekannten Menschenparameter" und
"zeigt auf, was wahrhaft menschenmöglich ist", - und das hat nichts mit
dem zu tun, was wir davon erfahren haben ...

Kurz: "Jedes okkulte Bestreben ist für eine sich als endlich definierende
Wirklichkeit völlig unmöglich". -

"Okkultismus" - "schöpft im freien Raum", - das bedeutet "du strebst das
an, wovon alle glauben, dass es nicht möglich ist". -

Und nur so kommst Du überhaupt an das nötige Potential, "diese Wirklich-
keit zu erweitern". -

Zu "Messias":

Dieses Wort steht meist in Verbindung mit Menschen, die versuchen,
einem speziellen Glaubensinhalt Verbreitung zu ermöglichen. -

Für mich als "magisch interpretierenden Okkultisten" seit nahezu 25
Jahren, - ist das eine sehr späte Idee, - ich wende "die greifbare Ur-
wurzel des Begriffes" an, und finde so:

"Den auferstandenen Gottesmenschen" =
"das die Erlösung vollbrachte, inkarnierte Individuum" =
"Der Mensch, der dir richtige Entscheidung getroffen hat",
eben so richtig, "dass sein Handeln der Welt um ihn herum

Erlösung bedeutet". - In unserem Falle "Erlösung von
staatlichem Machtmissbrauch". -

- Und wenn ich "das nicht von mir verlange", - wo ich doch weiss,
dass es "mir als Menschen möglich ist", - indem ich die okkulte =
noch unbekannte Information in die Realitätsmatrix einbringe, in
welcher sie sodann Gestalt annimmt, - dann würde für mich
nicht nur jegliche politische, sondern überhaupt jede nötige Reflektion
des Lebens keinen Sinn ergeben, - denn "jeder Geist aufersteht in
dem Werk, das er spricht und schreibt ein Leben lang ..."

- Ich habe erfahren, dass ich es kann, - darum "weiss" ich es, und
muss es nicht "glauben"...

- Und also befreie ich diese Welt. -

Grenzenlos, - Ishtar X. -

- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit
zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit,
- so kann ich mich auch nicht verspäten ...

Blues · Erstellt: 27.05.09, 23:04 Betreff: Re: Was ist mein Problem ?

Lieber Ishtar

Es tut mir leid.
Aber Deine Welt - und Sichtweise scheint mir ein wenig zu weit weg von meiner Realität, und dem wie ich mich selbst und meine Umwelt erlebe.

Wenn Du selbst daran glaubst, dass Du mittels Deiner magischen Fähigkeiten in der Lage sein kannst "diese Welt zu retten", wenn Du "nur" Deine gesamten Potenziale entwickeln wirst, dann mag dies für Dich Anlass zur Hoffnung geben, dass die Welt zu verändern ist.

Für mich, der inzwischen weder an sich selbst, noch an das Gute im Menschen alleine glauben kann, noch an irgendwelche Religionen, dogmatische Ideen, esoterische Bekenntnisse etc. ; für mich besteht auch kein Kampf zwischen "Gut" und "Böse" oder ähnliches.

Für mich geht es schlicht darum mit dafür zu sorgen und streiten, dass das systematische weltweite Unrecht beendet werden muss - gewaltlos.
Und ich bin mir sicher, dass einige wenige, die für sich zwar den "großen Durchbruch" geschafft haben, deshalb nicht dies Welt verändern, bzw. die große Masse.
Der Boykott wird es vermutlich auch nicht sein. Mal schauen.

Woher Du Deine Erfahrungen und Erkenntnisse vom Verstand anderer Menschen gewonnen hast weiß ich natürlich nicht. Und wenn Du Dich zu einem besonderen Kreis seltener Menschen zählen kannst, die quasi neue Realitäten erschaffen, dann überrascht mich Deine Sichtweise zwar - aber überzeugt davon bin ich deshalb natürlich nicht.

Mir ist im Grunde nicht mehr so ganz klar, was Du mir eigentlich mitteilen, bzw. wirklich sagen willst :

dass ich erst mal bei mir selbst anfangen soll ?
dass sich diese Welt von "alleine" ändern wird ?
dass Du ein besonderer Mensch mit besonderen Gaben bist ?
dass ich zunächst Gottesmensch werden muss, bevor ich etwas erreichen kann ?

Keine Ahnung. Ist mir zu wenig konkret, zu viel Geist und zu wenig Fleisch darin, zu schön die Worte, zu absolut etc.

Wenn es Dir wichtiger erscheint Neues zu entdecken, anstatt das Grauen des Offensichtlichen zu bekämpfen, dann gehen wir wohl sehr verschiedenen Wege ; dann scheint mir der Weg des Okkulten ( obgleich ich natürlich annehme, dass es auch dort viele verschiedene Wege gibt ) für mich nicht möglich zu sein.

Trotz allem wünsche ich Dir, dass Du Deinem Weg weiter folgen kannst.

Offensichtlich ist dies für Dich inzwischen lebensnotwendig nach so langer Zeit.

Alles Gute,

Blues

" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Ishtar X · EntwicklerIn Beiträge: 136 Ort: bei Wien

Hallo, Blues:

Vielleicht ! http://basismagie.aktiv-forum.com

I. X. -

- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit
zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit,
- so kann ich mich auch nicht verspäten ...

Blues · Erstellt: 31.05.09, 22:57 Betreff: Re: Was ist mein Problem ?

Hallo Ishtar.

Ich habe nicht die Zeit und Kraft um mich nochmals vollkommen neu zu orientieren. Von daher - sicher nett gemeint der Link - aber ich beobachte lieber die Realität, anstatt das Unfassbare zu suchen.

Grüße von Blues

" Die einzige Freiheit, die ein Mensch real erreichen kann, ist es sich selbst Grenzen zu setzen " - Frei nach Jean Paul

" Eine Spezie, in welcher Egoismus und Profit die Grundpfeiler des Lebens darstellen ist natürlich frei, gerecht, friedlich und sozial ; auch in Zukunft " ! Apa Che

Gast · Erstellt: 18.06.09, 13:11 Betreff: Re: Was ist mein Problem ?

Sehr geehrter Herr Blues

Es macht mich extrem nachdenklich wenn sich hier Menschen zusammentun die gemeinsam am Aufbau einer neuen Weltordnung arbeiten und dabei der Wunsch nach Spiritualität von einem der "Mitbegründer" so leichtfertig bei Seite gestellt wird. Darf ich Sie höflichst darum bitten sich einmal damit zu beschäftigen wie die religiös ethnischen Gruppen der Weltbevölkerung zusammengesetzt sind ? Wenn Sie sich hier als Sprachrohr der Menschheit verstehen dann tun Sie gut daran sich die Wünsche der Menschen ganz genau anzuhören, um diese Wünsche in Ihrem Projekt berücksichtigen zu können. Sonst besteht die Gefahr daß am Ende ein rein wirtschaftlich orientiertes System dabei rauskommt in dem der Wunsch nach Spiritualität keine Berücksichtigung gefunden hat. Sie haben hier gerade die Chance etwas aus erster Hand von einer Fachkraft auf diesem Gebiet zu erfahren der wohl kaum eine Form von Religiösität und Spiritualität fremd ist. Das bietet Ihnen grössere Chancen als wenn Sie sich hier mit jeder Abteilung einzeln auseinandersetzen müssten. Im Laufe der Zeit werden Sie allerdings nicht umhinkommen sich Spezialisten für solche Bereiche zu suchen. Warum suchen wenn das Gute liegt so nahe ?

Ein Lieber Gast No1.

Ishtar X · EntwicklerIn Beiträge: 136 Ort: bei Wien

Lieber Gast Nr. 1:

Was immer auch der eine oder andere von Ihnen wissen bzw. halten mag,
- Ihre Art und Weise, Inhalte zu interpretieren, - sind ein Gewinn für dieses Forum.-

Darf ich sie in diesem Sinne bitten, - sich eher als "Funktion", als als "Person" zu
betrachten, - und sich in funktionellem Sinne unserer Sache als Mitglied vorzu-
stellen ?

fragt Ishtar X.-

- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit
zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit,
- so kann ich mich auch nicht verspäten ...

Ishtar X · EntwicklerIn Beiträge: 136 Ort: bei Wien

Hi, B.:

Die Realität = "eine Insel, die diese Welt dem Unfassbaren abgetrotzt hat",
- darum "geben sie sie nicht her". -

Zuerst musst Du "das Unbekannte erlernen", - erst darauf aufbauend,
"kann man Systeme aushebeln, bzw.neue konstruieren". -

Sorry,- aber "diese Trennung gibt es nicht", - sie ist "Teil der Täuschung". -

LG, - Ishtar X. -

- mir ist ein Augenblick bereit, um ihn in Freiheit
zu betreten, - er ist der letzte Punkt der Zeit,
- so kann ich mich auch nicht verspäten ...

Gast · Erstellt: 18.06.09, 15:09 Betreff: Re: Was ist mein Problem ?

Sehr geehrter Herr Ishtar

Ich danke Ihnen für die Blumen. Ihre Metapher mit dem Eisläufer hat mir übrigens auch sehr zugesagt. Ich verstehe Ihren Wunsch näheres über mich zu erfahren doch würde uns das in dieser Sache zur Zeit nicht weiterbringen. Ich spüre daß hier inzwischen die Köpfe rauchen und das ist auch gut so. Es wäre nicht so wenn meine Vorgeschichte hier bekannt wäre. Ich werde also weiterhin die anonyme Masse vertreten für die dieses Forum ins Leben gerufen wurde. So kann jeder ohne Rücksicht auf meine Identität oder etwaige Verbindlichkeiten auf meine Beiträge reagieren wie er es instinktiv für richtig hält. Wir werden sehen wohin uns das führt. Hier soll ein Projekt für Menschen entstehen die den Boardmitgliedern überwiegend völlig fremd sind, ich denke daß möchte ich damit zum Ausdruck bringen.

Ein lieber Gast No1.