Rennradforum Leipzig

mirage · Forensuperguru Beiträge: 1245 Ort: Leipzig

guten morgen gemeinde.da hat der charlie hier seine tränings bierzeit reingestellt wie lang er immer zum bierhändler braucht.und na ja was soll ich sagen,er müsste ja langsam mal weiter vorn liegen im ziel.

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http://starrergangleipzig.blogspot.com/

Frank · Forensuperguru Beiträge: 1916 Ort: Leipzig-Zentrum/Nord

hier mal ein Link, der zum Thema Doping passt:

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am Ende des Artikels wird kurz über Schmerzmittel bei Fußballern gesprochen, aber das lässt sich mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf andere Sportarten übertragen, die Grenzen zum Doping (Medikamentenmissbrauch) sind hier fließend

Floeri · Forensuperguru Beiträge: 3089 Ort: Leipzig

Zitat: Frank

hier mal ein Link, der zum Thema Doping passt:

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am Ende des Artikels wird kurz über Schmerzmittel bei Fußballern gesprochen, aber das lässt sich mit hoher Wahrscheinlichkeit auch auf andere Sportarten übertragen, die Grenzen zum Doping (Medikamentenmissbrauch) sind hier fließend

ja und nein Frank.
bei dem Sportler ging es darum, dass er die SChmerzmittel bekommen hat, da seine Niere sonst noch schneller versagt hätte. So konnte der sehr teure Spieler wenigstens noch für sein Geld spielen. Das hat nix mit Doping zu tun, sondern ist, wenn es sich so zugetragen hat, vorsätzliche Körperverletzung durch die Ärzte des Vereins.
Die Leistung des Spielers ist dadurch narürlich gesteigert worden.

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ER MAG MICH NICHT, ICH MAG IHN NICHT(Golzener Berg über Floeri)

Sebastian · Ehemaliges Mitglied Ort: Leipzig/Südvorstadt

Zitat: peso

Zudem tritt hinzu, daß man einigen der so "Beschuldigten" auch hier in Leipzig mal über den Weg radeln könnte. Da darf es, finde ich, schon etwas differenzierter sein.

wenn du auf den enkel und sohn der ehemaligen ddr fahrer ansprichst datzu stehe ich, weil ich es wie gesagt gesehen habe und es auch andere leute die mittwochsrennen fahren wissen und gesehen haben
hoffe du hast das mit erik mohs, weicht, westphal etc. nicht falsch verstanden...die trainieren beim junker, was da zum trainingsprogramm dazu gehört, weiß ich nicht...wobei ich denke(lasse mich da gerne eines besseren belehren), dass eher die berg und zeitfahrer das doping nötiger haben als sprinter, da diese ja die ganze zeit im peloton mitrollen. die muskelkraft kann man bestimmt antrainieren.

Charlie · Administrator Beiträge: 1880 Ort: Leipzig

Zitat: mirage

guten morgen gemeinde.da hat der charlie hier seine tränings bierzeit reingestellt wie lang er immer zum bierhändler braucht.und na ja was soll ich sagen,er müsste ja langsam mal weiter vorn liegen im ziel.

i fahre noch nicht so lange, radsport ist ein ausdauersport und das kommt mit den jahren. außerdem bin ich erst ein rennen zu ende gefahren. und ich finde das lief richtig gut für mich. hätte zwar besser laufen können, aber hätte wäre wenn...

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Frank · Forensuperguru Beiträge: 1916 Ort: Leipzig-Zentrum/Nord

Zitat: Floeri

ja und nein Frank.
bei dem Sportler ging es darum, dass er die SChmerzmittel bekommen hat, da seine Niere sonst noch schneller versagt hätte. So konnte der sehr teure Spieler wenigstens noch für sein Geld spielen. Das hat nix mit Doping zu tun, sondern ist, wenn es sich so zugetragen hat, vorsätzliche Körperverletzung durch die Ärzte des Vereins.
Die Leistung des Spielers ist dadurch narürlich gesteigert worden.

es ging mir nicht in erster Linie um den Spieler Klasnic (der Fall ist sicher sehr speziell, ich will das auch gar nicht beurteilen), sondern darum, dass es sich hier um eine Sache handelt, die sehr weit verbreitet ist.
letztens kam ein Bericht im Fernsehen, da wurden Teilnehmer eines Marathons interviewt. Die fanden es ganz normal, sich mit (rezeptfreien) Schmerzmitteln vollzupumpen, um die 42 km durchzuhalten. Nenn mich weltfremd, naiv, was auch immer, aber wenn ich Schmerzmittel brauche, um so eine Leistung zu vollbringen, dann würde ich es lassen

peso · Forensuperguru Beiträge: 3034 Ort: Leipzig

Zitat: Floeri

Das hat nix mit Doping zu tun...

Eben doch. Diese Mentalität des "Fitspritzens" ist viel näher dran am Dopingsumpf, als es die Apologeten des ach so sauberen Fußballs gerne behaupten. Die Idee, mit Medikamenten die Unzulänglichkeiten der überanspruchten Körper zu lösen entspringt einer Geisteshaltung, die am Ende zwischen Voltaren und HGH keinen Unterschied mehr macht. Wie Frank schon sagte, sind die Übergänge zum Medikamentenmißbrauch und zur Drogensucht fließend.

Die WADA sanktioniert übrigens seit einigen Wochen den Gebrauch von Amphetaminen außerhalb von Rennen nicht mehr. Tatsächlich ist eine leistungssteigerende Wirkung hier kaum anzunehmen. Den (ersten) Fall Ullrich (die Discopille) hätte es heute also nicht gegeben. Trotzdem ist dieses Scheißzeug für die ohnehin anfälligen berufsmäßigen "Vitaminspritzer" eine gefährliche Versuchung. Ob man "sich" mit der Freigabe wirklich einen Gefallen getan hat?

Der Fall Klasnic hat natürlich noch eine spezielle Komponente, die zu beurteilen allerdings auch (oder erst recht) nach dem Interview schwer fällt.

Ohare · Forenguru Beiträge: 980

mirage, BITTE BITTE, tu mir den Gefallen, Training schreibt man nicht mit Ä. Ich kann es langsam nicht mehr lesen.

Sorry für OT.

peso · Forensuperguru Beiträge: 3034 Ort: Leipzig

Zitat: Sebastian

dass eher die berg und zeitfahrer das doping nötiger haben als sprinter, da diese ja die ganze zeit im peloton mitrollen. die muskelkraft kann man bestimmt antrainieren.

Tja, seit Zabels Pressekonferenz wissen wir ja, daß Sprinter EPO eher nicht vertragen...

Um in einem Rennen über 300 km ("La Primavera") überhaupt die Gelegenheit zu bekommen, mit ihren Kilowattmuskeln einen Sprint zu gewinnen, müssen die Bergelephanten des Pelotons mehrere Stunden das Tempo des Feldes mitgehen und vor allem "schadlos" vertragen können. Da gehört es auch dazu, den Poggio kurz vor Schluß mit 30-40 km/h hochzujagen. Sie brauchen also eine hervorragende aerobe Fitness, um die Ziellinie überhaupt gemeinsam mit den starken Berg/Hügel/Zeitfahrern zu sehen.

Schließlich reicht das direkt verfügbare ATP kaum aus, um den Energiebedarf aus Sprint und Sprintvorbereitung decken zu können. Es werden also anaerobe Energiegewinnungsprozesse "angeworfen", die - wir sind uns dessen schmerzhaft bewußt - die Beine gerne mit Milch ansäuern. Hmm, jetzt ist Hämoglobin ein ganz hervorragender Laktatpuffer.

Jammerschade, daß Erik das Zeug nicht vertragen hat. Er hätte einer der besten Sprinter seiner Generation werden und bestimmt 6x das Grüne Trikot gewinnen können.

* Die Bemerkung zu Junker und den von ihm betreuten Sportlern habe ich sicher nicht falsch verstanden. Keine Sorge.

** Ich gebe dir insofern recht, als daß die akkumulierte Belastung von Rundfahrern innerhalb von Tour, Giro et al. diese von Sprintern bei einer solchen Veranstaltung übersteigt. Auch auf Flachetappen haben sie immer vorne zu fahren, und die Möglichkeit, mal eine Auszeit im Grupetto bei Frösi zu nehmen, gibt es leider auch nicht.

Sebastian · Ehemaliges Mitglied Ort: Leipzig/Südvorstadt

nur mal anbei...bist du arzt, arbeistest du in einer apotheke, studierst du medizin...du schmeißt hier immer mit fachbegriffen um dich...wahnsinn

pneumo · Forenguru Beiträge: 768 Ort: Grimma

Zitat: peso

Allerdings spricht sehr viel dafür, daß es (komplett) saubere Fahrer auf Pro-Tour-Niveau gab und gibt.

auch ne art der unschuldsvermutung, halt nur "umgekehrt"

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Ohare · Forenguru Beiträge: 980

sowas ist doch alles "erlesbar" ohne Peso die Qualität und Quantität seines Wissens absprechen zu wollen.